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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: psaii le Septembre 01, 2009, 01:50:09 PM

Titre: marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: psaii le Septembre 01, 2009, 01:50:09 PM
Je précise que j'ai fait une recherche mais je n'ai pas trouvé de correspondance avec l'objet de mon marché.

Nous voulons lancer un marché de restauration, type marché à bons de commande, en intégrant du bio. On voudrait commencer petit et si ça plaît à tout le monde (élus, usagers, etc.) on voudrait aussi faire une tranche conditonnelle qui nous permettrait d'intégrer plus de bio au fur et à mesure de l'avancée du marché.

Le mélange tranches + BDC me gêne un peu (et surtout mon logiciel marché qui comprend l'un ou l'autre mais pas les 2). Après, l'intérêt du bon de commande est aussi relatif, puisque les besoins réels sont connus au jour le jour. Il n'y a qu'un seul bon de commande émis en début de marché, les paiements ont lieu tous les mois sur les quantités réalisées.

Je voudrais lâcher le principe du BDC et le remplacer par un OS tout bête, mais ça coince au niveau de la tréso.

Des conseils??

Merci.
Titre: Re : marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: yfetrocho le Septembre 01, 2009, 01:52:33 PM
Citation de: psaii le Septembre 01, 2009, 01:50:09 PM
Je précise que j'ai fait une recherche mais je n'ai pas trouvé de correspondance avec l'objet de mon marché.

Nous voulons lancer un marché de restauration, type marché à bons de commande, en intégrant du bio. On voudrait commencer petit et si ça plaît à tout le monde (élus, usagers, etc.) on voudrait aussi faire une tranche conditonnelle qui nous permettrait d'intégrer plus de bio au fur et à mesure de l'avancée du marché.

Le mélange tranches + BDC me gêne un peu (et surtout mon logiciel marché qui comprend l'un ou l'autre mais pas les 2). Après, l'intérêt du bon de commande est aussi relatif, puisque les besoins réels sont connus au jour le jour. Il n'y a qu'un seul bon de commande émis en début de marché, les paiements ont lieu tous les mois sur les quantités réalisées.

Je voudrais lâcher le principe du BDC et le remplacer par un OS tout bête, mais ça coince au niveau de la tréso.

Des conseils??

Merci.
Le mélange BdC et tranches est très très délicat à gérer... surtout au niveau des clauses admiinistratives
Titre: Re : marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: lepouch le Septembre 01, 2009, 02:11:58 PM
Bonjour,
Je pense à quelque chose de plus simple : un marché à BDC avec 2 prix (repas "normal" et repas "bio").
De cette manière, vous pouvez "caler" le niveau Bio dans l'ensemble des repas.
Le mini du marché c'est avec tous les repas normaux, le maxi avec tous les repas bio.
Titre: Re : marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: ddavid le Septembre 01, 2009, 03:44:10 PM
pourquoi pas un marché à prix unitaires, on paie au vu des quantités livrés et ce n'est pas un marché à bon de commande....
Titre: Re : marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: psaii le Septembre 01, 2009, 04:12:55 PM
Pour répondre à Lepouch, ça me paraît difficle de fonctionner comme ça puisque le but du jeu n'est pas de faire tout ou rien, mais un petit peu de bio, puis au bout de 6 mois ou 1 an un petit peu plus.

Pour répondre à ddavid, c'est déjà un marché à prix unitaire, pour moi il n'y a pas de raison de faire un bon de commande, surtout si ça sert à rien.
Titre: Re : marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: le biscuit le Septembre 01, 2009, 04:22:21 PM
le principe du maxi est d'intégrer les évolutions prévisionnelles sur la durée du marché

dc le volume de bio que tu imaginais intégrer ds ta TC, intègre le plut^to ds ton maxi du MBC...

et tu reprends un BC qd tu changes les volumes respectifs de bio et de non bio en cours demarché...
Titre: Re : Re : marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: lepouch le Septembre 01, 2009, 04:29:42 PM
Citation de: psaii le Septembre 01, 2009, 04:12:55 PM
Pour répondre à Lepouch, ça me paraît difficle de fonctionner comme ça puisque le but du jeu n'est pas de faire tout ou rien, mais un petit peu de bio, puis au bout de 6 mois ou 1 an un petit peu plus.

Je me suis (à nouveau !) mal exprimé : si c'est un marché à BDC avec prix unitaire (Bio et Normal), vous pouvez commander pour le 1er trimestre 1 repas bio sur 20, puis si cela convient passer pour le 2eme trimestre à 2 repas bio sur 20, etc ...
Titre: Re : marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: shorty le Septembre 01, 2009, 04:33:11 PM
MArché à prix unitaire

prévoir un repas bio par mois/semaine. voir la fréquence souhaitée

ou une composante bio parmi les 4 composants ex: que des fruits bio ou que légume bio

la tranche conditionnel pour augmenter le bio me gene un peu plus.
Titre: Re : Re : marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: yfetrocho le Septembre 01, 2009, 05:06:17 PM
Citation de: shorty le Septembre 01, 2009, 04:33:11 PM
MArché à prix unitaire

prévoir un repas bio par mois/semaine. voir la fréquence souhaitée

ou une composante bio parmi les 4 composants ex: que des fruits bio ou que légume bio

la tranche conditionnel pour augmenter le bio me gene un peu plus.
En plus, ça n'a strictement aucun intérêt..... il suffit de passer des Bdc complémentaires avec que du bio pour l'augmenter..(comme le préconise lepouch)
Titre: Re : Re : marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: psaii le Septembre 01, 2009, 05:21:04 PM
Citation de: shorty le Septembre 01, 2009, 04:33:11 PM
la tranche conditionnel pour augmenter le bio me gene un peu plus.

Pourquoi ? A la base on part vraiment de pas grand chose (2 composantes/semaine). On a une certaine dose d'incertitude quant à la réaction des usagers (pas seulement des enfants), des élus (qui sont plus ou moins chauds patate faut bien le dire). Moi ça me semble plus simple que de faire des mix solutions de base + option 1 + option 4...

Nous clairement ce qu'on veut, c'est pouvoir dire à partir d'une date X, ce ne sera plus 2 composantes par semaine, mais un repas complet + x composantes par semaine. Les choix étant quand même plus restreints à l'heure actuelle que pour de la restauration non-bio, on compte aussi sur une augmentation de la diversité des produits proposés. C'est bien beau de vouloir faire du bio, mais je vois mal les gamins manger une pomme en dessert tous les jours.

Ensuite comme je le disais il n'y a de MBC que le nom aujourd'hui, puisque la commande a lieu en début d'année, elle engage la totalité du marché, les paiements s'effectuent tous les mois sur les quantités réalisées.
Titre: Re : Re : Re : marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: yfetrocho le Septembre 01, 2009, 05:23:11 PM
Citation de: psaii le Septembre 01, 2009, 05:21:04 PM
Pourquoi ? A la base on part vraiment de pas grand chose (2 composantes/semaine). On a une certaine dose d'incertitude quant à la réaction des usagers (pas seulement des enfants), des élus (qui sont plus ou moins chauds patate faut bien le dire). Moi ça me semble plus simple que de faire des mix solutions de base + option 1 + option 4...

Nous clairement ce qu'on veut, c'est pouvoir dire à partir d'une date X, ce ne sera plus 2 composantes par semaine, mais un repas complet + x composantes par semaine. Les choix étant quand même plus restreints à l'heure actuelle que pour de la restauration non-bio, on compte aussi sur une augmentation de la diversité des produits proposés. C'est bien beau de vouloir faire du bio, mais je vois mal les gamins manger une pomme en dessert tous les jours.

Ensuite comme je le disais il n'y a de MBC que le nom aujourd'hui, puisque la commande a lieu en début d'année, elle engage la totalité du marché, les paiements s'effectuent tous les mois sur les quantités réalisées.
Pratique courante certes mais qui est, à mon sens, absolument contraire au principe de prévision réaliste
Titre: Re : Re : Re : Re : marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: psaii le Septembre 01, 2009, 05:36:38 PM
Citation de: yfetrocho le Septembre 01, 2009, 05:23:11 PM
Pratique courante certes mais qui est, à mon sens, absolument contraire au principe de prévision réaliste

C'est sûr. Vous faites comment pour vos marchés de restauration?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: yfetrocho le Septembre 01, 2009, 05:43:27 PM
Citation de: psaii le Septembre 01, 2009, 05:36:38 PM
C'est sûr. Vous faites comment pour vos marchés de restauration?
ben .. un Bdc par mois... et on se fout de ce qu'on commande puisque on a un mini-maxi... tant qu'on reste dans le maxi.. pas de pb (mais c'est un marché de denrées alimentaires pas de repas tout fait)..
Titre: Re : marché de restauration - tranches et bons de commande
Posté par: Ororo Munroe le Février 21, 2013, 12:00:56 PM
je serais preneuse de tout DCE de fournitures pour restauration collective (scolaire ou pas.... perso c'est pas pour du scolaire)

à vot' bon coeur M'ssieurs-Dames

ororo57@hotmail.fr