Salut j'ai lancé un petit MAPA inférieur à 50 000 ¤ HT récemment. J'ai bien évidemment précisé tout ce dont j'avais besoin pr mon marché de PI. J'ai trois offres. Deux offres me proposent une prestation supplémentaire dans leur offre à laquelle je n'avais pas pensé (or maintenant quand on me le dit je me dit merde c pas con et c'est bien nécessaire). Bien évidemment cela a un coût (très faible donc peu pénalisant) mais cela influe mon analyse sur la valeur technique (dossier plus poussé et plus réfléchi).
Malheureusement le troisième péquin n'a pas produit cette prestation supplémentaire et se contente donc de répondre uniquement à mon besoin au point près.
Déjà comment considérer cette prestation ?
- comme une variante ?
Alors que dois je faire ?
- Ne pas tenir compte de cette prestation complémentaire forte intéressante dans mon analyse et me contenter de juger les offres égalitairement quitte à faire un avenant par la suite ?
- Demander à la seule entreprise n'ayant pas proposé de prestation complémentaire de la chiffrer dans le cadre d'une négo ?
- Eliminer cette prestation supplémentaire sachant que ce n'était pas prévu à la base et pas faire d'avenant ?
Personnellement je me dirigerais bien vers une analyse en sortant cette prestation complémentaire puis faire un avenant éventuellement en cours d'exécution. Qu'en pensez vous ?
Négociez avec le troisième Larron. Et avec tout le monde et pas seulement sur cette prestation. Tant qu'à négocier autant réellement négocier (bien sur si prévu au RC). Trois mails ou coup de fil ne vous tueront pas.
Négocier, mais sans faire état de cette prestation supplémentaire au troisième. A lui de la proposer ou non ...
Comment mener une négo sur des éléments différents ? Les deux autres proposent des prestations tres bonnes apres cela se joue sur le prix. Le troisieme en oublie une mais répond au cahier des charges...
Comment faire le plus simple possible car c'est vraiment un tt petit marché !!!!
Citation de: R.J le Août 27, 2009, 10:55:48 AM
Négocier, mais sans faire état de cette prestation supplémentaire au troisième. A lui de la proposer ou non ...
tu as la preuve qu'on lui a sussurer dans le coin de l'oreille par téléphone ?
autre question : votre MAPA avait une pub ? ou consultation directe ?
Consultation sur trois ou quatre fax ! Il me semble je vais vérifier ! Quelle différence ?
Citation de: mighty le Août 27, 2009, 11:51:19 AM
Consultation sur trois ou quatre fax ! Il me semble je vais vérifier ! Quelle différence ?
ben si tu as fait une consultation directe
et que toutes les entreprises consultées ont répondues
rien ne t'empêcherait de les reconsulter toutes sur des bases différentes autrement dit tu renvoies un BPU etc ... avec nouvelle DLRO etc...
c'est certes un peu tiré par les cheveux (capillotraction) mais ça pourrait fonctionner
Citation de: Ororo Munroe le Août 27, 2009, 11:46:42 AM
tu as la preuve qu'on lui a susurrer dans le coin de l'oreille par téléphone ?
Je n'ai aucune envie que qui que ce soit susurre dans l'oreille de ce bonhomme ....
S'il y a un oubli malheureux dans la consultation et qu'un professionnel ne me le signale pas, j'ai des doutes sur sa compétence ...
Donc la négociation permet éventuellement d'intégrer cette prestation supplémentaire dans ma consultation de manière régulière, mais pas de donner des éléments au sujet d'autres offres à un candidat qui n'a pas l'air en mesure de remplir son devoir de conseil et, partant, de loyauté. Rupture d'égalité de traitement qui ne me paraît pas justifiée par un intérêt quelconque.
Je ne serais donc pas nécessairement favorable à la solution alternative suivante ...
Citation de: Ororo Munroe le Août 27, 2009, 11:54:56 AM
rien ne t'empêcherait de les reconsulter toutes sur des bases différentes autrement dit tu renvoies un BPU etc ... avec nouvelle DLRO etc...
c'est certes un peu tiré par les cheveux (capillotraction) mais ça pourrait fonctionner
Citation de: R.J le Août 27, 2009, 12:07:08 PM
Je n'ai aucune envie que qui que ce soit susurre dans l'oreille de ce bonhomme ....
S'il y a un oubli malheureux dans la consultation et qu'un professionnel ne me le signale pas, j'ai des doutes sur sa compétence ...
Donc la négociation permet éventuellement d'intégrer cette prestation supplémentaire dans ma consultation de manière régulière, mais pas de donner des éléments au sujet d'autres offres à un candidat qui n'a pas l'air en mesure de remplir son devoir de conseil et, partant, de loyauté. Rupture d'égalité de traitement qui ne me paraît pas justifiée par un intérêt quelconque.
Je ne serais donc pas nécessairement favorable à la solution alternative suivante ...
On en revient toujours au même problème : il y a autant de procédure adaptée que de PA, il est donc extrêmement difficile pour un OE de savoir à quelle sauce il va être mangé. Voilà comment je vois les choses dans un cas comme celui-là :
- soit l'OE a fait une proposition de bonne foi en répondant scrupuleusement au cahier des charges... Par peur de se faire jeter, il ne suggère pas de prestations complémentaires... Si on s'en tient à ton raisonnement, il risque d'être pénalisé par rapport aux deux autres qui ont fait preuve d'audace mais qui sont allés au-delà du cahier des charges...
- soit l'OE s'est contenté de suivre le CC sans se poser de question et sans identifier une carence éventuelle dans la définition du besoin... Il manque de rigueur et de professionnalisme et il mérite d'être mis à l'écart.
Pour savoir à quoi s'en tenir, je négocierai avec cet OE
en le mettant sur la voie (donc en lui demandant s'il entrevoit des prestations complémentaires) : en général, un échange de vive voix est assez révélateur soit du manque de professionnalisme (il reste bouche bée), soit au contraire d'une retenue lors de la proposition initiale (dans ce cas, il devrait proposer le plus tant attendu). Si ce n'est pas le cas... Au revoir ! ;-)
Citation de: Kpiaf le Août 27, 2009, 12:21:08 PM
On en revient toujours au même problème : il y a autant de procédure adaptée que de PA, il est donc extrêmement difficile pour un OE de savoir à quelle sauce il va être mangé. Voilà comment je vois les choses dans un cas comme celui-là :
- soit l'OE a fait une proposition de bonne foi en répondant scrupuleusement au cahier des charges... Par peur de se faire jeter, il ne suggère pas de prestations complémentaires... Si on s'en tient à ton raisonnement, il risque d'être pénalisé par rapport aux deux autres qui ont fait preuve d'audace mais qui sont allés au-delà du cahier des charges...
- soit l'OE s'est contenté de suivre le CC sans se poser de question et sans identifier une carence éventuelle dans la définition du besoin... Il manque de rigueur et de professionnalisme et il mérite d'être mis à l'écart.
Pour savoir à quoi s'en tenir, je négocierai avec cet OE en le mettant sur la voie (donc en lui demandant s'il entrevoit des prestations complémentaires) : en général, un échange de vive voix est assez révélateur soit du manque de professionnalisme (il reste bouche bée), soit au contraire d'une retenue lors de la proposition initiale (dans ce cas, il devrait proposer le plus tant attendu). Si ce n'est pas le cas... Au revoir ! ;-)
Entièrement d'accord avec toi.
Négocier, mais sans faire état de cette prestation supplémentaire au troisième. A lui de la proposer ou non ...
Ben c'est ce que je pensais faire aussi ! Mais dans ce cas je ne négocie pas avec les deux autres ?!!
Pour les deux autres, tu négocies surtout le prix !
Et éventuellement, sur d'autres plus-values sur ton cahier des charges initial ...
Bon j'en ai discuté avec le technicien, il ne veut pas se prendre la tête. Alors je vais aller vite aussi !! Peut on tt simplement retirer cet élément de l'analyse (surtout que c'est introduit comme une prestation complémentaire avec un prix à part) et lors de l'exécution faire un avenant ?
Citation de: mighty le Août 27, 2009, 02:33:55 PM
Bon j'en ai discuté avec le technicien, il ne veut pas se prendre la tête. Alors je vais aller vite aussi !! Peut on tt simplement retirer cet élément de l'analyse (surtout que c'est introduit comme une prestation complémentaire avec un prix à part) et lors de l'exécution faire un avenant ?
Un avenant ne sert pas à palier la carence du PA dans la définition du besoin ! ;-)
Mais bon, si l'impact financier est ridicule...
Ben dans le cas sa me sert plus à :
- éviter de perdre du temps dans des négociations (surtout que je les mène pas)
- mettre en concurrence tt le monde sur le même prix et les mêmes choses pr la Valeur technique
Donc tt bénef et effectivement l'avenant est pr une somme dérisoire