1°) J'ai un marché à lots techniques , construction de sanitaires, CCAG travaux
Lots menuiserie, électricité, serrurerie etc.. Peut-on mettre des critères différents de choix des offres selon les lots puisque 1 lot = 1 marché : par ex critère prix unique pour un lot, prix et technique pour d'autres lots avec des sous-critères techniques différents aussi selon les lots ?
(Reste après, il faut que je vérifie, le problème de la plate-forme de dématérialisation qui ne le permet pas)
2°) Par contre je suis pratiquement certaine que l'on ne peut pas juger différemment les offres de base et les variantes mais le code dit simplement que la variante est proposée avec l'offre de base et rien de plus. Par ex un bâtiment est construit et en variante les entreprises peuvent présenter des arrondis : de ce fait on voudrait, pour cette variante ajouter un critère technique différent, technicité plus importante, voire esthétique. La méthode traditionnelle ne présente pas de difficultés particulières. Comment faire ?
3°) On choisit l'offre de base de l'entreprise X car mieux-disante mais avec l'option elle devient seconde. Quelle est la place de l'option dans un marché :
- elle n'est pas jugée avec les critères base et variante ?
- on n'en tient pas compte pour le classement, on juge la base la variante on attribue et on prend ou non l'option
- l'option tient la même place que la base et la variante, peut bouleverser le classement sauf qu'elle n'est pas notée
merci
sur le 1) : oui
sur le 2) surtout ne pas intégrer des critères différents pour juger base et variante. Vous pouvez en revanche introduire un critère esthétique qui pourra le cas échéant mettre en avant une variante par rapport à la base.
Sur le 3) clairement vous devez comparez chaque offre sur le même plan: si vous décidez de retenir l'option vous devez comparer le montant de chacune des offres avec base (ou variante) + option.
+1. Pour la question 3 à vous de voir notamment si votre budget permet de retenir l'option ou pas ou si finalement il est techniquement opportun de la retenir.
Citation de: zap le Août 21, 2009, 11:56:20 AM
sur le 1) : oui
sur le 2) surtout ne pas intégrer des critères différents pour juger base et variante. Vous pouvez en revanche introduire un critère esthétique qui pourra le cas échéant mettre en avant une variante par rapport à la base. Donc si pour la base j'ai un critère technique avec éventuellemnt des sous-critères et un critère prix = idem obligatoirement pour variante + pour variante un critère supplémentaire si besoin est
C'est interressant ça
Sur le 3) clairement vous devez comparez chaque offre sur le même plan: si vous décidez de retenir l'option vous devez comparer le montant de chacune des offres avec base (ou variante) + option.
J'ai entendu de mes propres oreilles quelqu'un dire "on ne prend pas l'option tout de suite mais on établira un prix supp en cours de marché" c'est pas fausser le jeu ça ? ou je m'inquiète pour
rien
C'est pas une option alors !! Il faudrait être dans un marché à PU pour utiliser un prix si nécessaire en cours de marché.
Citation de: berder le Août 21, 2009, 12:49:46 PM
C'est pas une option alors !! Il faudrait être dans un marché à PU pour utiliser un prix si nécessaire en cours de marché.
Si c'est bien une option et PU mais ....on oublie l'option et elle va réapparaître plus tard sous une autre forme .
Ce devrait être un Tranche conditionnelle ! (quoique l'option est parfois nommé "une micro-tranche conditionnelle)
Si vous êtes certain de la levée un jour ; vous devez analyser en intégrant cette dépense (coût) dans l'analyse.
Autrement vous "trichez" !
Oui j'en suis consciente et merci à tous pour vos réponses
Citation de: ck le Août 21, 2009, 11:13:49 AM
2°) Par ex un bâtiment est construit et en variante les entreprises peuvent présenter des arrondis : de ce fait on voudrait, pour cette variante ajouter un critère technique différent, technicité plus importante, voire esthétique. La méthode traditionnelle ne présente pas de difficultés particulières. Comment faire ?
Vous pouvez mettre un critère "valeur technique" que vous utiliserez pour analyser la base et la variante, par contre les offres d'une même entreprise pourront avoir deux notes diférentes sur ce même critère selon qu'elle concernent la base ou a variante. Il n'y a rien d'annormal à ce qu'une entreprise puisse justifier d'un savoir faire sur une solution traditionnelle mais qu'elle ai plus de mal à le faire pour une solution "innovante".
Citation de: bertrand le Août 26, 2009, 11:53:53 AM
Vous pouvez mettre un critère "valeur technique" que vous utiliserez pour analyser la base et la variante, par contre les offres d'une même entreprise pourront avoir deux notes diférentes sur ce même critère selon qu'elle concernent la base ou a variante. Il n'y a rien d'annormal à ce qu'une entreprise puisse justifier d'un savoir faire sur une solution traditionnelle mais qu'elle ai plus de mal à le faire pour une solution "innovante".
D'accord les critères choisis offres de bases et variantes = idem, c-à-d technique mêmes méthodes de jugement et prix = même formule, après c'est un problème d'analyse effectivement
Mais êtes-vous OK avec ce que dit ZAP à savoir que, pour la variante, je peux ajouter un critère esthétique par ex à condition bien entendu de tout afficher dès le départ dans le cahier des charges
Non, je ne suis pas d'accord pour ajouter un critère spécifique à la variante.
Si vous ajoutez un critère esthetique vous devez l'appliquer à la foi à la variante et à la solution de base, là encore les notes seront sans doute différentes, c'est justement ce qui vous permettra de les départager.
Il y a surtout une raison mathematique à la nécessité de juger avec les mêmes critères : si vous avez un critère de plus pour la variante, la pondération relative des autres critères va automatiquement s'en trouver modifiée.
d'accord avec Bertrand : perso j'indiquerais tous les critères utilisés en une seule fois et en précisant que sur tels critères les solutions de base (non déterminants à priori entre les réponses base des candidats ) auront la moyenne.