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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: marina le Septembre 07, 2026, 11:41:02 AM

Titre: Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 11:41:02 AM
Bonjour
Je suis en procédure adaptée spécifique.
Nous avons négocié avec 3 candidats.
L'un des candidats m'indique ne pas pouvoir maintenir son offre en l'état car nous avions indiqué dans l'aapc une notification envisagée en mai et qu'il a eu entre temps des hausses de coûts (revalorisation SMIC...). Il souhaite meme augmenter son offre de +5% et nous demande s'il est toujours dans les 3 premiers avec cette augmentation. Sachant que nous avons une notation forfait à 40 % et une notation bpu à 5% et que je n'ai pas à ce jour son offre révisée avec ce partage...
Le délai de validité des offres expire fin septembre. La commission doit attribuer mi septembre.
Je lui demande de faire une nouvelle offre avec cette augmentation et il sera donc moins bien classé ?
Merci pour votre aide.
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: speedy le Septembre 07, 2026, 11:45:59 AM
vous négociez donc il faut une offre claire  ..... 
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Mathieu le Septembre 07, 2026, 11:52:49 AM
grumpf

+5% c'est le double de l'augmentation du SMIC

marché même pas signé et il réclame déjà, ça sera quoi ensuite

et ça demande des infos en cours de procédure pour tenter de magouiller ;D

en fonction du classement actuel, je pense que je prendrais la solution la plus susceptible de l'éloigner de la position d'attributaire
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 12:07:11 PM
Vous validez ma proposition de réclamer cette fameuse offre révisée à la hausse et de classer en fonction ?
On est d'accord que je ne peux pas lui indiquer son classement !
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Ponta le Septembre 07, 2026, 12:19:04 PM
Citation de: marina le Septembre 07, 2026, 12:07:11 PMOn est d'accord que je ne peux pas lui indiquer son classement !
En négo, il faut être prudent.
Donner ce genre d'info précise peut être délicat.

Mais lui expliquer que son offre n'est pas la mieux classée et que la négociation pourrait lui ouvrir les portes de la 1ère place : oui.


Citation de: marina le Septembre 07, 2026, 12:07:11 PMVous validez ma proposition de réclamer cette fameuse offre révisée à la hausse et de classer en fonction ?
Mieux vaut partir sur des bases saines et claires avec une nouvelle offre reflétant la réalité de ses prix.

Un avenant de "revalorisation" susceptible de remettre en cause le classement est un terrain juridiquement glissant.
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Mathieu le Septembre 07, 2026, 12:27:28 PM
Citation de: Ponta le Septembre 07, 2026, 12:19:04 PMMais lui expliquer que son offre n'est pas la mieux classée et que la négociation pourrait lui ouvrir les portes de la 1ère place : oui.

peu probable puisque l'offre va partir à la hausse

le candidat a tâté le terrain pour voir s'il pouvait se rajouter +5% sans perdre le marché, perso je ne répondrai rien du tout

si j'étais père-la-rigueur je dirais même que c'est assez grave
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: hpchavaz le Septembre 07, 2026, 12:46:06 PM
Où en êtes-vous exactement ? Avez-vous demandé l'offre finale ?

Si oui, est-ce à l'occasion de cette offre finale que le soumissionnaire veut augmenter son prix? Ou est-ce que cette demande d'augmentation est postérieure ?
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: lepouch le Septembre 07, 2026, 01:50:22 PM
En négociation, il faut négocier...
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Vivaelparaguay le Septembre 07, 2026, 01:59:31 PM
j'ai du mal de comprendre : en phase de négociation l'entreprise propose ce qu'elle veut, à la hausse ou à la baisse, l'acheteur évalue ce qu'on lui a proposé et que le meilleur gagne...
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Mathieu le Septembre 07, 2026, 02:06:50 PM
perso je comprends que la négo a eu lieu avant l'augmentation du SMIC (juin), sinon elle aurait déjà été prise en compte dans l'offre négociée

j'ai peut être mal compris

en tous cas si marina est en pleine négo, la question est sans objet, bien sûr qu'il peut déposer une offre financière réévaluée, j'imagine que la négo ne portait pas que sur du détail technique sans impact financier
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 02:26:44 PM
Citation de: Mathieu le Septembre 07, 2026, 02:06:50 PMperso je comprends que la négo a eu lieu avant l'augmentation du SMIC (juin), sinon elle aurait déjà été prise en compte dans l'offre négociée

j'ai peut être mal compris

en tous cas si marina est en pleine négo, la question est sans objet, bien sûr qu'il peut déposer une offre financière réévaluée, j'imagine que la négo ne portait pas que sur du détail technique sans impact financier
Non négo après l'augmentation du SMIC er négo exclusivement financière
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 02:27:40 PM
Ce qui me dérange c'est que nous avons indiqué dans l'avis de marché notification envisagée mai 2026 et que nous avons également répondu en ce sens à une question d'un candidat...
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Mathieu le Septembre 07, 2026, 02:29:36 PM
mais là maintenant tout de suite à 14h28 le 07/09/26, la négo est close ?

le RC indiquait 1 ou plusieurs tours potentiels ?
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 02:56:55 PM
Citation de: Mathieu le Septembre 07, 2026, 02:29:36 PMmais là maintenant tout de suite à 14h28 le 07/09/26, la négo est close ?

le RC indiquait 1 ou plusieurs tours potentiels ?
Non négo jusqu'à demain
Pas d'indication du nombre de tours de négociation dans le RC.
Par contre dans notre courrier d'invitation à négocier nous avons demandé un offre "revue à la baisse"
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Mathieu le Septembre 07, 2026, 03:12:04 PM
ok je comprends mieux

faut tout dire dès le début ;)

c'est sûr que ça sera pas la performance achat du siècle, mais autant autoriser les réajustements à la hausse

en effet le PA a quelque peu péché en faisant tarder la date d'attribution annoncée, autant faire un mini mea culpa

faites rapido un 2ème courriel de négo en ce sens, aux 3 candidats
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 03:12:50 PM
Mais nous avons demandé dans le courrier de négociation envoyé aux 3 candidats une offre financière revue à la baisse donc je ne suis pas sûre qu'il soit possible de retenr une offre révisée à la hausse !?
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Vivaelparaguay le Septembre 07, 2026, 03:33:33 PM
et bien vous faites un autre écrit en leur donnant un délai pour présenter une offre négociée pouvant être modifiée sur un plan technique (en précisant bien que les exigences du CCTP n'ont pas bougé), et sur un plan financier, à la baisse comme à la hausse.

Au passage, un courrier qui réclame une offre moins chère en ne laissant aucune autre possibilité et sans contrepartie, ça n'est pas négocier, c'est juste réclamer un rabais, marchander ...
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Ponta le Septembre 07, 2026, 03:44:30 PM
Citation de: marina le Septembre 07, 2026, 03:12:50 PMMais nous avons demandé dans le courrier de négociation envoyé aux 3 candidats une offre financière revue à la baisse donc je ne suis pas sûre qu'il soit possible de retenr une offre révisée à la hausse !?
Que soit demandée une offre à la baisse ou une photo dédicacée de Céline Dion dansant devant un hôtel, le candidat peut vous remettre ce qu'il veut. Cela comprend une offre à la hausse. Pour moi, pas besoin de faire un autre courrier.
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 04:08:46 PM
Nous ne sommes pas contraints par notre courrier imposant expressément un offre financière revue à la baisse ?
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 04:11:58 PM
Au départ je voulais accepter l'offre plus chère mais c'est contradictoire avec notre courrier qui fixe les conditions de négociation
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Ponta le Septembre 07, 2026, 04:13:39 PM
Cette exigence d'offre à la baisse me paraît être une exigence léonine.

C'est la liberté du commerce et de fixer le prix qu'un candidat souhaite.
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Ponta le Septembre 07, 2026, 04:15:11 PM
Sauf à ce que ce nouveau prix le fasse passer 1er au classement, quel est le résultat d'accepter ce courrier ?
Quel est le résultat de le refuser ?

Dans ces deux cas, le candidat "haussier" ne remporte pas le marché.
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 04:16:35 PM
Pour l'heure il est classé 1er.
Pour moi c'est rompre l'égalité de traitement que d'accepter une offre financière à la hausse
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Mathieu le Septembre 07, 2026, 04:18:32 PM
bon mais finalement vous voulez notre avis ou pas ?  ;D
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 04:21:48 PM
Oui !
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Ponta le Septembre 07, 2026, 04:22:14 PM
Est-il marqué dans votre RC, dans le code ou dans une jurisprudence que négocier à la hausse est sanctionnable par une élimination ?
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: speedy le Septembre 07, 2026, 04:24:13 PM
Citation de: marina le Septembre 07, 2026, 04:16:35 PMPour l'heure il est classé 1er.
Pour moi c'est rompre l'égalité de traitement que d'accepter une offre financière à la hausse
tout dépend des éléments discutés pendant la négociation et la raison de l'augmentation, augmentation d'autant plus facile à argumenter que la période de négo est longue .... 
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 04:25:57 PM
Non Rien dans le RC et va à l'encontre de notre courrier de négociation
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: ppl le Septembre 07, 2026, 04:27:23 PM
Je partage l'avis de Ponta.
Il a jusqu'à demain pour présenter une nouvelle offre. Vous lui avez suggérer de le faire à la baisse (ma formulation est courtoise  ;D ), mais le candidat fait ce qu'il veut.
Donc aucun problème pour qu'il présente une offre à la hausse. Il se pénaliste lui-même.
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Mathieu le Septembre 07, 2026, 04:30:08 PM
oui mais il faut quand même être prudent, et laisser la même possibilité aux 2 autres

donc faire un mail fissa aux 3

allez gogogo, la DLRO c'est demain et on tergiverse depuis 3 plombes
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 04:35:12 PM
Plus le temps d'envoyer un mail...
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: Mathieu le Septembre 07, 2026, 04:42:01 PM
bon bah, ravi d'avoir pu aider

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSy5psUGvgTcFuaRlHZCRtxizvm6GFP8ZgaODCZN8RArg&s=10)
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 04:45:26 PM
Citation de: Mathieu le Septembre 07, 2026, 04:42:01 PMbon bah, ravi d'avoir pu aider

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSy5psUGvgTcFuaRlHZCRtxizvm6GFP8ZgaODCZN8RArg&s=10)

oh non !!!!!
Oui je sais je suis capricieuse  ;D
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: hpchavaz le Septembre 07, 2026, 05:00:11 PM
Il me semble que s'il présente une offre révisée à la hausse, elle ne pourra qu'être déclarée irrégulière.
Une modification au dernier moment pourrait s'analyser comme un avantage injustifié.
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 05:16:27 PM
Pourquoi irrégulière ?
En même temps s'il présente une offre à la hausse sa note va baisser et basta.
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: speedy le Septembre 07, 2026, 05:27:03 PM
ce qui serait bien c'est un dernier tour pour être certain que tous acceptent la mise à jour du mois Mo  ;)
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 05:39:01 PM
Oui je comprends mais malheureusement nous ne pouvons plus  :-\  :'(
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: hpchavaz le Septembre 07, 2026, 05:44:59 PM
Pour moi, les dispositions de la lettre invitant à remettre une nouvelle offre complètent celles du RC et doivent être appliquées à peine d'irrégularité(*)(**).

Si le délai de remise des offres est fin septembre, vous n'êtes plus au dernier moment; et pouvez peut-être envisager de rectifier les dispositions encadrant la remise des offres.

Il y a quand même quelque chose qui me chiffonne "L'un des candidats m'indique" : par quel canal ?

*) Sans doute non récupérable.
**) Vous avez d'ailleurs sans doute déjà décidé en ce sens un bon nombre de fois où cela vous arrangeait.
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 05:47:36 PM
Profil acheteur suite courrier l'invitant à la négociation
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: hpchavaz le Septembre 07, 2026, 05:58:45 PM
Citation de: marina le Septembre 07, 2026, 05:47:36 PMProfil acheteur suite courrier l'invitant à la négociation
Parfait.

Il ne vous reste plus qu'à trouver une bonne raison qui pourrait justifier votre changement d'avis.

L'éventuelle illégalité de la demande me semble difficile à invoquer si votre pratique habituelle est imposer des  offres "revues'à la baisse". Sauf peut-être à en faire une nouvelle règle applicable à l'avenir, résultannt d'une analyse juridique plus poussée en raison de la demande que vous avez reçue. Mais tout cela est un peu tiré par les cheveux

..
Titre: Re : Désistement offre
Posté par: marina le Septembre 07, 2026, 06:02:42 PM
Oui on formulera différemment à l'avenir