Bonjour,
Le renouvellement du marché " entretien des espaces verts" avec 8 lots géographiques est en cours de préparation, avec début d'exécution au 01/01/2027.
8 lots géographiques.l'attribution sera conditionnée 3 lots maxi par attributaires.
Un collègue aimerait attribuer les lots par ordre de priorité lors de l'analyse. En clair, le lot hôtel de ville sera le 1er analysé alors que dans le marché, ce lot correspond au numéro 6.
1.Pendant l'analyse, est-il possible d'analyser les lots selon les priorités de la commune ? Ou faut-il respecter l'ordre établi par le numéro des lots?
2.En ce qui concerne la tonte, le technicien aimerait voir si le prix au forfait ne serait pas plus intéressant qu'un prix unitaire pour la ville.
Après recherche, il possible d'intégrer dans le BPU, un prix unitaire au m² en fonction de la quantité.
3. Dans le critères de jugement, un technicien propose la notation suivante :
1. Le Prix : 40 %
• Décomposition des prix unitaires (BPU) 30%
Justificatif attendu : BPU
Le détail quantitatif estimatif servant uniquement pour l'analyse de l'offre
Chantier type 10%
2. La valeur technique, les moyens humains et le matériel : 40%
Le mode d'organisation de l'entreprise est important afin de pouvoir juger de la qualité de travail qui sera fournie et de la sécurité sur le chantier.
Le matériel est également important pour la qualité de la prestation, en effet il doit être adapté à la grandeur du chantier et à ses difficultés, tout en permettant de respecter les règles de l'art.
Le personnel mis à disposition pour les chantiers, enfin, permettra de pouvoir analyser l'organisation hiérarchique de l'équipe ainsi que les compétences mises à disposition sur les chantiers
• Mode opératoire : 10%
Justificatif à fournir : Documents présentant l'organisation pour chaque type de prestations pour chaque lot
• Moyens humains mis à disposition: 10%
Justificatif à fournir : attestation des moyens humains mis à disposition pour le marché (qualification, formation)
• Qualité du matériel: 10%
Justificatif à fournir : Liste du matériel affecté pour ce marché, du plus petit au plus lourd
Chantier type 10%
5% moyens humais mis à disposition
5% qualité du matériel
3. Les critères environnementaux : 20%
Les critères englobent la mise en œuvre en matière de protection de l'environnement pour l'exécution des missions.
Pensez-vous que cette notation est correcte? Est-ce que cela posera problème au moment de la notation?
Disposez- vous un modèle de notation pour le chantier type " entretien espaces verts"?
Merci.
1 : ça revient au même c'est vous qui établissez l'ordre des numéros de lot. Quelle est l'intention exactement ? Ca va devenir un casse tête, et ça vous empêchera de sélectionner la meilleure offre sur un lot donné si le meilleur est un candidat qui a déjà obtenu ses trois lots parmi ceux analysés antérieurement. La limitation du nombre de lots attribués c'est à peu près toujours un nid à emmerdes.
2 : pas bien compris votre deuxième phrase, mais pour la tonte effectivement lorsque la surface est connue, il me semble probable qu'un prix global et forfaitaire soit plus avantageux, et vous n'aurez pas à repayer si il pleut beaucoup et qu'il faut une tonte de plus.
3 : je ne comprends pas bien l'intérêt de juger un DQE d'un côté et un chantier type de l'autre, vous allez noter deux fois les mêmes prix, pour partie.
4 : dans vos critères techniques vous demandez deux fois les moyens humains. De plus seulement 10% pour le mode opératoire, c'est peu. Ou alors le CCTP décrit très précisément les besoins ? Même remarque que pour le chantier type : pourquoi renoter les moyens technique et humains ? Pour la note environnementale, c'est très vague, est-ce que le CCTP donne des prescriptions là dessus ? En matière de fauche tardive, de "mulshing", de taille des haies, de tailles arbustives qui favorise la biodiversité ? Il existe beaucoup de choses en la matière, si le CCTP ne dit rien de particulier et le critère non plus, les candidats ne vont pas savoir où vous voulez les amener. Enfin, noter l'organisation hiérarchique, quel intérêt ? Il y a des équipe, des chefs d'équipe, des chefs de chefs, le patron...quoi en tirer pour déterminer la valeur d'une offre ?
PS : avez vous pensé à isoler certaines prestations pour en faire des marchés réservés ? ça s'y prête...
quand on annonce l'ordre d'attribution avec un nombre limité de lots par titulaire, les entreprises visent en le sachant donc à nous de mettre les lots les plus importants en premier, il est plus facile et compréhensible que ce soit l'ordre croissant de numérotation des lots ;)
Citation de: nassou le Avril 17, 2026, 10:07:11 AMPensez-vous que cette notation est correcte? Est-ce que cela posera problème au moment de la notation?
Je n'ai rien vu en matière de notation mais uniquement en matière de pondération.
L'un ne pouvant s'analyser sans l'autre, je ne vois pas trop comment donner un avis.
Citation de: hpchavaz le Avril 17, 2026, 11:17:58 AMCitation de: nassou le Avril 17, 2026, 10:07:11 AMPensez-vous que cette notation est correcte? Est-ce que cela posera problème au moment de la notation?
Je n'ai rien vu en matière de notation mais uniquement en matière de pondération.
L'un ne pouvant s'analyser sans l'autre, je ne vois pas trop comment donner un avis.
Correctif en matière de pondération au lieu de notation
Citation de: Vivaelparaguay le Avril 17, 2026, 10:22:52 AM1 : ça revient au même c'est vous qui établissez l'ordre des numéros de lot. Quelle est l'intention exactement ? Ca va devenir un casse tête, et ça vous empêchera de sélectionner la meilleure offre sur un lot donné si le meilleur est un candidat qui a déjà obtenu ses trois lots parmi ceux analysés antérieurement. La limitation du nombre de lots attribués c'est à peu près toujours un nid à emmerdes.
Priorisation d'attribution en fonction du prix selon des surfaces récupérées et à venir car requalification du quartier Hôtel de ville
2 : pas bien compris votre deuxième phrase, mais pour la tonte effectivement lorsque la surface est connue, il me semble probable qu'un prix global et forfaitaire soit plus avantageux, et vous n'aurez pas à repayer si il pleut beaucoup et qu'il faut une tonte de plus.
Par exemple , le poste du lot plantation d'un marché
GRAMINÉES - "INTÉRÊT ÉCOLOGIQUE"Le prix s'applique à l'unité et rémunère la fourniture et la plantation de graminées en container de 3 L, y compris la garantie de reprise de deux ans.
Prix unitaire au m² en fonction la quantité
- 1 à 15
- 16 à 30
- 30 et +
3 : je ne comprends pas bien l'intérêt de juger un DQE d'un côté et un chantier type de l'autre, vous allez noter deux fois les mêmes prix, pour partie.
4 : dans vos critères techniques vous demandez deux fois les moyens humains. De plus seulement 10% pour le mode opératoire, c'est peu. Ou alors le CCTP décrit très précisément les besoins ? Même remarque que pour le chantier type : pourquoi renoter les moyens technique et humains ? Pour la note environnementale, c'est très vague, est-ce que le CCTP donne des prescriptions là dessus ? En matière de fauche tardive, de "mulshing", de taille des haies, de tailles arbustives qui favorise la biodiversité ? Il existe beaucoup de choses en la matière, si le CCTP ne dit rien de particulier et le critère non plus, les candidats ne vont pas savoir où vous voulez les amener. Enfin, noter l'organisation hiérarchique, quel intérêt ? Il y a des équipe, des chefs d'équipe, des chefs de chefs, le patron...quoi en tirer pour déterminer la valeur d'une offre ?
Les critères environnementaux : 30%
Les critères englobent la mise en œuvre en matière de protection de l'environnement pour l'exécution des missions.
• Mesures mises en œuvre pour l'exécution du marché en matière de développement durable : 10 %
Justificatifs attendus : Utilisation d'huile de chaîne biologique ; utilisation de matériel électrique, etc...
•Modalité de recyclage des déchets : 10 %
Justificatifs attendus : procédés de broyage, compostage, ....
•Innovation liée au développement durable : 10 %
Justificatifs attendus : détail des actions innovantes mises en place pour l'exécution du marché
PS : avez vous pensé à isoler certaines prestations pour en faire des marchés réservés ? ça s'y prête...
Le technicien voulait un lot tonte pour l'ensemble du territoire de la ville. Les entreprises pourraient proposer un prix attractif au vu du territoire.
0. Attribution des lots
Fixer l'ordre d'examen des lots est sans doute la plus simple façon de faire (*), mais comme speedy mieux vaut numéroter selon l'ordre d'examen.
1) Valeur technique - Sous-critère du critère prix
Cela a très rarement du sens. Il faudrait des détails pour savoir si tout le sens n'est pas perdu.
2) Valeur technique
a) Mode opératoire
- Mode opératoire et mode d'organisation de l'entreprise sont deux sujets distincts. (**)
- La description du mode opératoire est-elle possible si le contenu des travaux des différents chantiers est incertain ? Ne vaudrait-il pas mieux noter sur la base du chantier type ?
b) Moyens humains mis à disposition :
c) Qualité du matériel
La qualité des matériels n'est-elle pas le problème de l'entreprise ?
En quoi la liste des matériels permet-elle d'apprécier leur qualité ?
Ce que cherche l'Acheteur n'est-il pas de s'assurer que les matériels :
- permettent de réaliser les interventions, mais quid de la location ?
- sont en nombre suffisant (mais cela suppose d'avoir et de fournir un calendrier prévisionnel des interventions par nature)
- Que veut dire "mis à disposition" ?
- Que cherche-t-on et comment procédera-t-on en cas de cotraitance et surtout de sous-traitance ?
d) Chantier type
Idem et en partie redondant.
3) Les critères environnementaux
Lesquels s'il y en a plusieurs ?
Compte tenu de la méthode de notation, quelle valorisation pour tel ou tel item ?
*) Il y en a sans doute d'autres (CdE 20 fév 2013 "laboratoire Biomnis" NO COMPRENDO)
**) Je pense que la description sommaire qui est faite est la source de la confusion
Citation de: hpchavaz le Avril 17, 2026, 11:49:27 AM0. Attribution des lots
Fixer l'ordre d'examen des lots est sans doute la plus simple façon de faire (*), mais comme speedy mieux vaut numéroter selon l'ordre d'examen.
1) Valeur technique - Sous-critère du critère prix
Cela a très rarement du sens. Il faudrait des détails pour savoir si tout le sens n'est pas perdu.
2) Valeur technique
a) Mode opératoire
- Mode opératoire et mode d'organisation de l'entreprise sont deux sujets distincts. (**)
- La description du mode opératoire est-elle possible si le contenu des travaux des différents chantiers est incertain ? Ne vaudrait-il pas mieux noter sur la base du chantier type ?
b) Moyens humains mis à disposition :
c) Qualité du matériel
La qualité des matériels n'est-elle pas le problème de l'entreprise ?
En quoi la liste des matériels permet-elle d'apprécier leur qualité ?
Ce que cherche l'Acheteur n'est-il pas de s'assurer que les matériels :
- permettent de réaliser les interventions, mais quid de la location ?
- sont en nombre suffisant (mais cela suppose d'avoir et de fournir un calendrier prévisionnel des interventions par nature)
- Que veut dire "mis à disposition" ?
- Que cherche-t-on et comment procédera-t-on en cas de cotraitance et surtout de sous-traitance ?
d) Chantier type
Idem et en partie redondant.
3) Les critères environnementaux
Lesquels s'il y en a plusieurs ?
Compte tenu de la méthode de notation, quelle valorisation pour tel ou tel item ?
*) Il y en a sans doute d'autres (CdE 20 fév 2013 "laboratoire Biomnis" NO COMPRENDO)
**) Je pense que la description sommaire qui est faite est la source de la confusion
Merci pour conseils