Bonjour tout le monde.
Je m'interroge sur une mission de maitrise d'œuvre dont je dois préparer le DCE.
Soit 2 bâtiments à construire. Ils partagent la même parcelle cadastrale, avec une superficie et une technicité équivalentes, même parking à terme, phasage de construction simultanée envisagée. Ce sont des ERP. Ils différent sur leur affectation, ce qui entrainera donc quelques différences (nombres de pièces, flux, etc...)
Plutôt que d'envisager deux opérations distinctes, les élus souhaitent concentrer ces 2 opérations : Un même MOE pour une cohérence architecturale et un seul marché de travaux pour la massification.
Cette gémelléité me pose probleme, car j'ai toujours travaillé sur du mono-structure (1 Bâtiment/infrastructure par opération)
Je m'interroge sur la façon de construire le DCE :
- 1 Taux de rémunération par bâtiment (enveloppe par bâtiment) ou bien taux global pour l'opération ?
- 1 Décomposition des phases de la mission par bâtiment ou pour l'opération ?
- Un planning prévisionnel par bâtiment même si phasage simultanée ?
J'ai aussi des questions sur le marché de travaux, mais ce sera la mission du MOE d'y répondre.
Merci pour vos conseils :)
déjà le point le plus simple :) un ou plusieurs forfait de rémunération et pas de pourcentage ;D ;D ;D ;)
puis une réflexion sur le programme
2 bâtiments distincts avec tout séparé ou des fonctionnalités mises en commun ? (accès, parkings, locaux poubelles etc )
un ou deux gestionnaires ?
des budgets et financements séparés ?
des temporalités différentes (des risques de temporalités différentes, par exemple si financements différents et/ou si l'un est prioritaire par rapport à l'autre ....
etc
il peut aussi y avoir une réflexion de découpage, par exemple
TF = plan d'ensemble et AVP (APS + AVP) y compris réflexion sur le phasage et emprises des chantiers
TO1 = PRO ACT sur Bât 1 et communs
TO2 = PRO ACT sur Bât 2
TO3 = EXE ou VISA +DET+AOR sur Bât 1 et communs
TO3 = EXE ou VISA +DET+AOR sur Bât 2
ça réglerait les problème de niveaux de complexité différents, de temporalités différentes etc et permettrait une gestion du respect du coût d'objectif par bâtiment ....
il faudrait aussi réfléchir à un montage similaire pour SPS et CT
donc faut en dire un peu plus
Forfait de rémunération ok... calculé sur la base d'un pourcentage appliqué à l'enveloppe prévisionnelle de chaque batiment, encadré par des dispositifs de sanction financière à l'APD, à l'attribution et au solde du marché de travaux >:D
Pour répondre à tes observations :
- Fonctionnalités en commun (voie d'accès, Parkings, espaces verts, etc...)
- C'est le même gestionnaire public, mais ce sont des services différents qui seront affectés.
- Budget et financement séparés oui, car subventions distinctes selon les bâtiments
- Temporalité : Pas encore tranché. Ca peut être simultanée comme phasage d'un année sur l'autre.
Découpage en tranche oui, c'est possible.
SPS et CT, oui identique, avec un phasage pour claquer sur le déroulement des travaux.
Merci pour tes réponses.
Je mettrais bien les communs de Speedy dans des tranches optionnelles spécifiques de façon à pouvoir les déclencher pour le bâtiment 1 ou pour le bâtiment 2
Citation de: Saga le Janvier 08, 2026, 04:30:23 PMForfait de rémunération ok... calculé sur la base d'un pourcentage appliqué à l'enveloppe prévisionnelle de chaque batiment, encadré par des dispositifs de sanction financière à l'APD, à l'attribution et au solde du marché de travaux >:D
Non juste un forfait de rémunération
Donc surtout pas calculé sur la base d'un % de l'enveloppe prévisionnelle.
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On va caricacturer, la bibliothèque MITTERAND dispose de 4 élévations en forme de L, d'un patio central et de plein de communs.
Il n'y a eu qu'un seul marché de MOE
A mon sens aucun problème pour regrouper deux élévations en une seule opération. Sur les questions :
Citation- 1 Taux de rémunération par bâtiment (enveloppe par bâtiment) ou bien taux global pour l'opération ?
Déjà répondu mais pour être sûr : un forfait global
Citation- 1 Décomposition des phases de la mission par bâtiment ou pour l'opération ?
Tu indiques que la construction sera simultanée donc pour l'opération
Quand tu réponds à SPEEDY en disant "phasage d'un année sur l'autre" çà signifie-t'il que pendant un temps il n'y aurait plus aucun intervenant sur le chantier?
Citation- Un planning prévisionnel par bâtiment même si phasage simultanée ?
Non un planning prévisionnel pour l'ensemble de l'opération
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A la lecture de l'énoncé, il me semble plus opportun de tout faire d'un seul tenant :
- unité architecturale
- liaison avec des communs partagés
- coût de transaction
- coût des travaux
un planning général prévisionnel d'opération puis selon les choix ou les circonstances un planning par bâtiment car c'est toujours mieux d'anticiper sur un décrochage de la réalisation du Bâtiment 2 par rapport au Bâtiment 1 .....