Bonjour,
Les marchés d'assurance, toujours un plaisir.
Nous avons 2 offres pour la flotte auto et transport de marchandise (bateaux et chevaux);
Un assureur couvrant 100 % du besoin mais cher.
Un autre assurance ne couvrant pas tout : vol sans effraction et transport de chevaux exclus.
Selon notre AMO, ces garanties n'étaient pas une exigence minimale..
Ok, sauf que si l'on choisit celui qui ne couvre pas tout (et qui est moins cher), il nous faudra relancer un AO (même nomenclature) pour couvrir ce besoin de transport de chevaux.
A part dire que c'est quand même abérant de choisir celui qui ne couvre pas notre besoin Je n'ai pas d'autres explications ... sauf peut-être de dire que le dce étant bancal.
Avez-vous un avis ?
Merci beaucoup,
quels sont les critères d'analyse des offres ? j'imagine que les réserves étaient autorisées expressément par le RC ?
vol sans effraction pas couvert ça ne me choque pas du tout
transport de chevaux exclu j'imagine que c'est juste le volet "marchandises transportées" (les chevaux) qui sont exclus et ça me choque seulement moyennement. EDIT : à vous relire je doute de mon interpretation puisque vous dites "il nous faudra relancer un AO (même nomenclature) pour couvrir ce besoin de transport de chevaux." - à confirmer, ce que je dis si dessous est donc au conditionnel puisqu'il y a obligatoirement une assurance minimale à avoir pour tout véhicule terrestre à moteur roulant sur la voie publique
qui a tord qui a raison, les assurances c'est un peu un jeu d'argent alors qui peut vraiment savoir ? certains décideurs ou opérationnels voudraient être assurés pour tout mais la réalité ce n'est plus ça
gardez aussi à l'esprit qu'un sinistre indemnisé un jour, a de bonnes chances de se payer plus tard (augmentation de la prime par l'assureur actuel ou le prochain lors de la relance du marché, voir même pire - ma hantise actuelle - l'infructuosité totale)
quelle différence de prime entre les 2 candidats ? et un cheval ça coute combien ?
Le problème des marchés d'assurance, c'est le droit pour l'assureur de proposer des restrictions.
Je vous invite à noter les deux offres selon les critères. La notation vous dira qui gagne. Même si cela vous oblige à recourir à un autre prestataire pour les deux restrictions.
Il ne me paraît pas possible de rendre irrégulière l'offre sans vol sans effraction et transport de chevaux exclus : sauf à ce que vous ayez fait de ces assurances, des exigences minimales.
c'est un delta de 3500 € pour les chevaux et 6000 € pour les autres marchandises.
Ce qui fait une offre globale à
137 784,70 € et 151 933,91 €
nous avions une PSE
avec la PSE inclue, c'est le candidat qui couvre globalement notre besoin qui passe.
Sans la PSE c'est l'autre candidat.
La PSE est moins élevée en tarif pour celui qui couvre tout...
En notation, notre AMO ne veut pas descendre la note du candidat qui ne couvre pas globalement le besoin. Il le pénalise d'un ou 2 pts de moins.
Nous allons mettre 6 à 8 mois pour relancer un AO pour 3500 € de couverture...
mais du coup la réserve est bien uniquement sur la garantie "marchandises transportées" ?
et non pas sur l'ensemble du transport de cheval (dommages au véhicule, dommage au conducteur, RC, etc.) ?
si la réserve est uniquement sur la garantie "marchandises transportée" (en gros vous n'êtes pas couverts si le cheval a un gros ou un petit bobo au cours du transport), la réserve n'est pas tellement grave et rien ne vous oblige à relancer un AO... au pire vous en ferez des lasagnes
si la réserve est sur l'ensemble du transport de cheval alors effectivement c'est plus embêtant, jouez sur les critères et retenez la couverture complète ;)
l'AMO n'est qu'un AMO, il propose et l'Acheteur dispose (certes en deux temps 1 les services y compris commande publique 2 la hiérarchie et le dernier mot maire /président sauf le cas échéant CAO). L'important c'est la cohérence avec le besoin et le RDC dont les critères ...
Si les chevaux et le vol sans effraction devaient être obligatoirement chiffrés alors l'offre "la moins chère" est irrégulière.
Voir ce que dit votre RC
Vous êtes en MAPA ?
Vous avez la possibilité de négocier ?
pas convaincu par la négo en assurances ; si l'assureur ne veut pas assumer tel risque c'est que c'est déjà tout réfléchi de son côté
et MAPA peu probable sauf à computer séparément chaque type d'assurance
Je pense que la partie sur le transport de chevaux est négociable ...
Citation de: Mathieu le Novembre 26, 2025, 05:33:13 PMsi la réserve est uniquement sur la garantie "marchandises transportée" (en gros vous n'êtes pas couverts si le cheval a un gros ou un petit bobo au cours du transport), la réserve n'est pas tellement grave et rien ne vous oblige à relancer un AO... au pire vous en ferez des lasagnes
Cela dépend fortement de la fréquence est de la valeur des chevaux dont certains peuvent atteindre des sommes surprenantes.
anneclaudie dit "c'est un delta de 3500 € pour les chevaux et 6000 € pour les autres marchandises" mais je ne suis pas sûr de bien comprendre
Citation de: Mathieu le Novembre 27, 2025, 10:36:12 AManneclaudie dit "c'est un delta de 3500 € pour les chevaux et 6000 € pour les autres marchandises" mais je ne suis pas sûr de bien comprendre
cela me semble un delta sur la prime. je parlais du montant des dommages en cas de sinistre.
pas sûr mais je me demande si ce n'est pas plutôt le maximum de garantie
car anneclaudie dit : "Nous allons mettre 6 à 8 mois pour relancer un AO pour 3500 € de couverture..."
ce qui donnerait des canassons à environ 3500€ (si le niveau de garantie a bien été adapté à la réalité du risque)
un jeune cheval pour équitation vaut de 2000 à 6000€ il me semble
Le prix moyen d'un yearling à Deauville doit être de l'ordre de 200000€.
Cela dit ce n'est pas trop le sujet de la discussion.
Ben oui, on ne connait pas le sujet ...
C'est peut-être pour le transport de chevaux vers l'abattoir !
le kilo de lasagne c'est 15 euros en moyenne selon google
Citation de: hpchavaz le Novembre 27, 2025, 12:03:10 PMLe prix moyen d'un yearling à Deauville doit être de l'ordre de 200000€.
Cela dit ce n'est pas trop le sujet de la discussion.
oui mais c'est pour des pursang pour les courses et les paris du tiercé ... pas la même catégorie (autre famille dans le CCP ;) )
Citation de: Mathieu le Novembre 27, 2025, 08:53:55 AMpas convaincu par la négo en assurances ; si l'assureur ne veut pas assumer tel risque c'est que c'est déjà tout réfléchi de son côté
et MAPA peu probable sauf à computer séparément chaque type d'assurance
Je suis d'accord.
Les assureurs font face à de très nombreuses sollicitations et ne perdent pas de temps à négocier d'autant que nous ne faisons pas le poids.
Donc c'est bien de prévoir une procédure avec négociation pour ce type de contrat mais cela n'empêchera l'infructuosité si les assureurs ne veulent pas se prêter à l'exercice.
Citation de: RV le Novembre 27, 2025, 05:31:22 PMCitation de: Mathieu le Novembre 27, 2025, 08:53:55 AMpas convaincu par la négo en assurances ; si l'assureur ne veut pas assumer tel risque c'est que c'est déjà tout réfléchi de son côté
et MAPA peu probable sauf à computer séparément chaque type d'assurance
Je suis d'accord.
Les assureurs font face à de très nombreuses sollicitations et ne perdent pas de temps à négocier d'autant que nous ne faisons pas le poids.
Donc c'est bien de prévoir une procédure avec négociation pour ce type de contrat mais cela n'empêchera l'infructuosité si les assureurs ne veulent pas se prêter à l'exercice.
oui mais ça permet parfois de ne pas rendre infructueux pour aucune offre conforme .....