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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Autres => Discussion démarrée par: fanchic le Mai 07, 2025, 07:39:06 AM

Titre: CRITERES
Posté par: fanchic le Mai 07, 2025, 07:39:06 AM
J'aimerai recenser des critères d'attribution et réaliser un tableau précisant :
- GROUPE : A quel typologie le critère peut être identifié : COUT / QUALITE / POST EXECUTION / METHODE ...
- DESIGNATION : l'intitulé du critère : exemple "délai d'intervention"
- DETAIL : courte description
- UTILISATION : pour quel type d'achat
- NOTATION : barême méthode de notation
- Pondération min / max conseillée : exemple pour un critère esthétique max 20%
- JUSTIFICATIF : quel pièce de l'offre permet d'évaluer le critère

Je vous propose donc de chacun donner un critère et l'ensemble des champs proposés. Je me chargerai de la compilation et de la médiation
Titre: Re : CRITERES
Posté par: hpchavaz le Mai 07, 2025, 09:01:51 AM
J'ai beaucoup de mal à faire converger sur le sujet sur des pratiques satisfaisantes.

Toutefois, un facile :



Critère délai

Formule
La formule retenue pour le « critère délai » est la suivante :
Note = Nmax ("Délai plafond" − "Délai Offre") / ("Délai plafond" − "Délai plancher pour la notation")
Cette formule linéaire attribue la note 0 à délai proposé égal au délai plafond et la note maximale (NMax) à un délai proposé égal au délai plancher pour la notation.

Le délai plafond correspond au délai maximum, fixé par l'Acheteur, pour réaliser la prestation. Un délai proposé au-delà du délai plafond entraîne l'irrégularité de l'offre.

Le délai plancher pour la notation, fixé par l'Acheteur, est le plus grand des deux délais suivants :
Les offres ptoposant un délai inférieur au délai plancher pour la notation ne sont pas nécessairement irrégulières. si tel doit être le cas, une disposition distincte. doit le spécifier.

Observations
Titre: Re : CRITERES
Posté par: hpchavaz le Mai 07, 2025, 09:40:17 AM
Citation de: fanchic le Mai 07, 2025, 07:39:06 AMJe vous propose donc de chacun donner un critère et l'ensemble des champs proposés. Je me chargerai de la compilation et de la médiation

Une difficulté est que les critères (sauf exceptions notamment quand il existe une mesure, et encore cela se discute) ne me semblent pas pouvoir être conçus indépendamment les uns des autres. Il existe en effet différentes approches des critères : par les risques, par les productions eyc., approches qui sont plus ou moins adaptées à telles ou telles natures de prestations, voire à tel ou tel type de contrat.

Par exemple, je n'aime pas le critère planning, généralement mal défini. J'ai proposé de le remplacer par un critère "Gestion du risque délai" mais ceci n'est sans doute cohérent que si l'on à une approche gestion des risques sur les d'autres critères (qualité ....). Cela se prête bien sans doute à des marchés avec beaucoup de spécifications (type travaux)  mais est-ce le cas sur des marchés pour lesquels  la définition du besoin est pour l'essentielle fonctionnelle ?


Exemple d'une définition pour le critère "Gestion du risque délai" :
Le critère porte sur les assurances fournies par l'offre en matière de gestion du risque de non-réalisation de la prestation dans le délai contractuel.

A/ Qualité de l'identification des facteurs de risques
1/ Qualité de l'analyse au regard notamment : des exigences et contraintes dt exploitation des interfaces avec les autres contrats concourant à la réalisation de l'opération des techniques à mettre en oeuvre au regard des spécificités de l'opération (sols dt précision des études, ouvrages existants dt précision du dossier d'ouvrage, approvisionnements, environnement, météo, etc.)  des interfaces entre les ateliers relevant du contrat des aléas de chantiers courants
2/ Risques identifiés : taches à risques évaluation des impacts

B/ Gestion du risque : Souplesse offerte compte tenu des marges et mesures de mitigation proposées
1/ Marges   : marge globale, marges libres et marges totales sur taches à risques
2/ Autres mesures de mitigation prévues  : description et apports en termes de réduction des impacts

Pour la combinaison des sous parties A/ et B/ je ne suis pas certain qu'une agrégation par addition du type moyenne pondérée soit la plus appropriée, même si elle reste sans aucun doute la plus simple.

Par ailleurs, ce type de définition doit être cohérent avec le reste du contrat, notamment ce qui est inclus dans les prix quitte à apporter les mises aux points nécessaires.


Titre: Re : CRITERES
Posté par: fanchic le Mai 07, 2025, 10:50:48 AM
Citation de: hpchavaz le Mai 07, 2025, 09:40:17 AM
Citation de: fanchic le Mai 07, 2025, 07:39:06 AMJe vous propose donc de chacun donner un critère et l'ensemble des champs proposés. Je me chargerai de la compilation et de la médiation

Par exemple, je n'aime pas le critère planning, généralement mal défini. J'ai proposé de le remplacer par un critère "Gestion du risque délai" mais ceci n'est sans doute cohérent que si l'on à une approche gestion des risques sur les d'autres critères qualité .... cela se prête bien sans doute à des marchés avec beaucoup de spécifications (type travaux)  mais est ve cas sur des marchés où la définition du besoin est pour l'essentielle fonctionnelle ?



J'ai l'habitude d'utiliser un critère relatif aux mesures envisagées pour faire face à des aléas lors de l'exécution des "travaux".
Les soumissionnaires produisent une note indiquant les aléas qu'ils envisagent et les mesures associées pour y remédier.

Au préalable il faut que l'acheteur ait prévu une matrice des aléas non diffusée aux opérateurs et cote les risques associés.
On peut envisager alors d'évaluer les propositions des soumissionnaires à l'aune de ces cotations.
Titre: Re : CRITERES
Posté par: speedy le Mai 07, 2025, 08:00:57 PM
je suis très dubitatif sur la notation des analyses de risques et des mesures pour y remédier, soit le risque est reporté sur l'entreprise soit il reste à charge de la collectivité ......
Titre: Re : CRITERES
Posté par: fanchic le Mai 08, 2025, 07:10:07 AM
Citation de: speedy le Mai 07, 2025, 08:00:57 PMje suis très dubitatif sur la notation des analyses de risques et des mesures pour y remédier, soit le risque est reporté sur l'entreprise soit il reste à charge de la collectivité ......

Justement s'il reste à la collectivité ce risque, l'opérateur ne gagnera pas de point sur le critère
Titre: Re : CRITERES
Posté par: speedy le Mai 08, 2025, 08:11:30 AM
de quels risquent on parle ?
de ceux inhérents au projet lui même ou ceux liés aux méthodes propres de l'entreprises ? 
cles risques des méthodes propres à l'entreprise doivent être assumés par l'entreprise 
les risques du projet doivent être identifiés par la collectivité et leur portage choisi par la collectivité  donc  la répartition organisée dans le CCTP, une répartition différente devient une variante  .... sinon vous laissez les entreprises définir le besoin 
Titre: Re : CRITERES
Posté par: hpchavaz le Mai 08, 2025, 09:52:10 AM
Les risques sont ceux liés à l'intervention de l'entreprise. 

Le donneur d'ordre (le maitre d'ouvrage pour les travaux) doit naturellement allotir les risques entre ceux qu'il assume et ceux qui relèvent des entreprises.

Cependant, même dans les cas les plus simples, certaines techniques, méthodologies, matériaux, moyens dont le choix est de la responsabilité de l'entreprise sont soit des facteurs de risques (isolément ou en conjonction avec d'autres), soit influencent l'impact du risque s'il se matérialise.

Un exemple simple (voire simpliste) en terrassement est le nombre d'ateliers. La réalisation avec un seul atelier doté de matériels très puissants permet peut-être une optimisation économique, mais est source de fragilité. La moindre circonstance venant affecter la capacité de fonctionnement de l'atelier a un impact sur le délai global. Alors qu'avec deux ateliers, il peut être possible de prévoir dès l'origine de "rattraper" le retard sur un atelier perturbé en étendant, par exemple, la zone d'intervention de l'atelier non perturbé. Cette mesure permet de gérer des risques affectés à l'entreprise (panne, ...) mais également de mieux gérer certains risques relevant du maitre d'ouvrage.