Bonjour,
Soit un marché de maîtrise d'oeuvre qui a fait l'objet d'un premier avenant de passage au prix définitif suite à l'acceptation de l'APD comme prévu par les clauses du contrat.
Je découvre, après une absence de quelques mois, qu'un second avenant avait été pris pour un second passage au forfait définitif (justifié par des modification du programme).
Et on me demande un 3ème avenant pour le passage au prix définitif (car il y a encore eu des modifications du programme).
Je suis assez dubitative, pour moi, la 2ème modification ne pouvait pas être faite en appliquant la formule du forfait définitif et ça aurait du être envisagé uniquement sur devis avec justificatif du temps supplémentaire.
(sachant que mon forfait est un pourcentage (pas de commentaire je ne referais pas cette erreur c'était mon premier marché de maîtrise d'œuvre!).
Je veux bien vos avis!
j'imagine que les 3 calculs "annulent et remplacent le précédent", ou bien le complètent
sur le principe pourquoi pas, mais je serais plus inquiet de l'ampleur des modifs, que de leur répétition
l'appellation "passage au prix définitif" ne peut se faire qu'une fois ! ensuite c'est une modification de programme et/ou de mission. Ce n'est pas génial de modifier plusieurs fois le programme et/ou les missions mais c'est la vraie vie donc il faut analyser et probablement accepter ce troisième avenant mais avec un autre titre .... :)
Pas gênant ce 3ème avenant.
C'est le pourcentage par rapport au montant initial qu'il faut surveiller.
Les avenants successifs complètent (pas d'annule et remplace).
Il me semblait bien que le passage au définitif était comme son nom l'indique définitif...
Pour le pourcentage, je ne vais pas donner le détail mais le projet avait doublé de superficie en phase APD donc bon dès le premier avenant on était bien bien loin des clous^^
Le dernier avenant me pose problème parce que je me heurte au référent technique qui estime que la demande du Moe est légitime et en gros je suis juste la gestionnaire marché qui ne comprend rien...
Mais j'ai un Moe qui a été payé au pourcentage pour un espace prévisionnel qu'il a surestimé (dans le second avenant), qui nous a fourni un tableau justifiant le temps de travail supplémentaire en résumant tous les travaux supplémentaires liés à cet espace prévisionnel ainsi que tous les travaux liés à des oublis du CCTP. Pas de honte à demander une rallonge quand la moitié des lignes du tableau sont identifiées comme des erreurs de la Moe^^
Pour le coup le Moe a demandé des suppléments via un devis car il passe du temps sur des petits devis alors que le référent technique veut appliquer la formule à nouveau car ça nous couterait moins cher.
Je pense que je n'aurai pas le dernier mot mais bon je vais argumenter pour rejeter la demande d'honoraires supplémentaires du Moe !
Par contre, comme je le disais c'était mon premier marché de maîtrise d'œuvre avec une date de publication incompressible 3 semaines après ma prise de poste donc mon marché est loin d'être parfait ! Et notamment mes pénalités pour le Moe qui sont principalement des pénalités de retard.
Si vous avez des idées de pénalités pour ce type de problème ça m'intéresse vue que j'ai un autre marché de maîtrise d'œuvre à préparer, j'aimerai bien ne pas me faire avoir une seconde fois ! Je vois un peu ce que je pourrais prévoir comme pénalité mais c'est le mode de détermination du montant qui ne doit pas être ridicule ou excessif sur laquelle je m'interroge le plus.
Citation de: Margot35 le Avril 11, 2025, 09:54:47 AMLe dernier avenant me pose problème parce que je me heurte au référent technique qui estime que la demande du Moe est légitime et en gros je suis juste la gestionnaire marché qui ne comprend rien...
Pour le coup le Moe a demandé des suppléments via un devis car il passe du temps sur des petits devis alors que le référent technique veut appliquer la formule à nouveau car ça nous couterait moins cher.
Je pense que je n'aurai pas le dernier mot mais bon je vais argumenter pour rejeter la demande d'honoraires supplémentaires du Moe !
c'est le technicien qui ne comprends pas ou ne veut pas comprendre car c'est plus facile de dire oui au MOE que de se battre pour défendre les deniers de la collectivité. C'est un problème à voir avec la hiérarchie pour définir les priorités des services : on accepte de subir les évènements ou on veut piloter le besoin et les coûts ? en fonction il faudra se donner les moyens de formation puis le cas échéant de sanctions ....
Citation de: Margot35 le Avril 11, 2025, 09:54:47 AMLe dernier avenant me pose problème parce que je me heurte au référent technique qui estime que la demande du Moe est légitime et en gros je suis juste la gestionnaire marché qui ne comprend rien...
ça m'étonnerait ;)
Citation de: Margot35 le Avril 11, 2025, 09:54:47 AMSi vous avez des idées de pénalités pour ce type de problème ça m'intéresse vue que j'ai un autre marché de maîtrise d'œuvre à préparer, j'aimerai bien ne pas me faire avoir une seconde fois ! Je vois un peu ce que je pourrais prévoir comme pénalité mais c'est le mode de détermination du montant qui ne doit pas être ridicule ou excessif sur laquelle je m'interroge le plus.
les pénalités surtout sur des petits marchés ne règleront rien, il s'agit du comportement des acteurs et au départ de la volonté de défendre les intérêts de la collectivité et non de se faire plaisir en disant systématiquement au MOE "oui vous avez raison c'est mieux " car alors ce dernier va comprendre qu'il peut optimiser sa rémunération et parfois sans limites .... C'est donc à la collectivité et sa direction de créer les conditions pour que le pilotage des opérations soit réel.