Bonjour,
Pour avis des praticiens éclairés.
En appel d'offres pour un marché d'assurance dommages aux biens j'envisage le montage suivant : une offre de base avec un niveau de franchise duquel découle un prix au m² puis des PSE obligatoires avec un ajustement du niveau de franchise imposé : + ou - x euros à additionner ou déduire du niveau de franchise de base et donc un montant de PSE au m2 à ajouter ou déduire du prix au m² de base. Si l'exposé est clair ça vous semble correct ?
L'objectif étant de laisser aux candidats la possibilité de chiffrer au mieux le niveau de franchise qui leur convient le mieux. Nous faisons notre choix ensuite en analysant séparément les réponses sur les différents niveaux de franchise.
Merci à vous
Oui, correct, d'ailleurs mon dernier marché d'assurance a été passé avec l'aide d'un AMO spécialisé dans la matière, et c'est ce qu'il nous a fait faire...
Je ne passe pas de marchés d'assurancw, et le domaine me semble très particulier du fait du code des assurances dont il résulte, si j'ai bien compris, que les assureurs répondent un peu comme ils le souhaitent (en ne tenant compte que de façon partielle des conditions que vous avez voulu imposer.) sans que ces offres ne soient pour autant irrégulières
Quoi qu'il en soit :
Citation de: Bobleponge le Septembre 25, 2024, 09:29:13 AM...
Nous faisons notre choix ensuite en analysant séparément les réponses sur les différents niveaux de franchise.
...
N'est ce pas pousser un peu loin la latitude offerte pas les PSE ?
D'autant plus qu'en appliquant votre sinistralité, vous devriez pouvoir déterminer l'offre économiquement la plus avantageuse tout au moins au risque de trésorerie près.
Citation de: Bobleponge le Septembre 25, 2024, 09:29:13 AM
PSE obligatoires
ARGGGG SURTOUT PAS
la question n'est pas : quel niveau de franchise allez-vous pouvoir choisir ? mais : quel niveau de franchise, probablement (beaucoup) plus élevé que votre contrat actuel, les assureurs vont-ils accepter de vous proposer ?
vous serrez le plus chanceux du monde si vous trouvez un assureur qui accepte de vous faire une proposition pour chaque niveau de franchise
sur mon dernier marché nous avons monté la franchise à 50k (en autorisant des variantes plus basses), résultat : infructueux quand même
fixez un niveau de franchise "idéal" mais non obligatoire, laissez-les libres de proposer le niveau de franchise qu'ils veulent et faites en un critère d'analyse des offres, puis comparez tout ça dans un pot commun, de la même manière que vous comparerez les différents niveaux de garanties. Vous pouvez appelez ça variante si vous voulez, sans réponse obligatoire à l'offre de base. Cette appellation de variante ne me semble pas complètement obligatoire car votre cahier des charges va fixer un idéal, pas une prescription obligatoire, à partir de là les répondants proposent un niveau de satisfaction plus qu'une "conformité". Les AO/PN assurances ne sont pas des procédures classiques, de fait.
conseil : laissez leur du temps pour répondre (mini 2 mois voire plus) et informez des répondants potentiels au maximum
perso je plaide depuis longtemps pour passer les marchés d'assurance par les procédures négociées :D
et idem Mathieu :
Citation de: Mathieu le Septembre 25, 2024, 09:51:25 AM
...
fixez un niveau de franchise "idéal" mais non obligatoire, laissez-les libres de proposer le niveau de franchise qu'ils veulent et faites en un critère d'analyse des offres, puis comparez tout ça dans un pot commun, de la même manière que vous comparerez les différents niveaux de garanties. Vous pouvez appelez ça variante si vous voulez, sans réponse obligatoire à l'offre de base. Cette appellation de variante ne me semble pas complètement obligatoire car votre cahier des charges va fixer un idéal, pas une prescription obligatoire, à partir de là les répondants proposent un niveau de satisfaction plus qu'une "conformité". Les AO/PN assurances ne sont pas des procédures classiques, de fait.
conseil : laissez leur du temps pour répondre (mini 2 mois voire plus) et informez des répondants potentiels au maximum
ah oui, pas obligatoire ;)
Et effectivement vu le contexte, je pense qu'on peut partir du principe que c'est complexe et qu'on peut faire une procédure avec négociation
AO ou PN je ne vois pas tellement de différence
en effet il n'y aura pas de vraie négociation dans le sens ou tu ne vas pas demander à l'assureur "si je baisse un peu mes garanties, monte un peu mes franchises, est-ce que ma prime va changer en + ou en -", et surtout, la discussion n'aboutira pas à un cahier des charges final applicable à tous les candidats pour la "best and final offer"
en effet il est peu probable que les assureurs s'amusent à réétudier le dossier au fil de discussions, et voudront de toutes façons imposer leurs conditions à prendre ou à laisser (le "à prendre" étant déjà un luxe dans le contexte actuel)
les rôles sont presque inversés, c'est nous qui candidatons auprès des assureurs, et eux qui adjugent :(
(en dommages aux biens, du moins)
la différence c'est qu'en "négociant" tu régularise le dossier alors qu'en AO il est irrégulier et sa régularisation serait une modification substantielle car ne respecte pas le cahier des charges ou alors tu ne donnes que le titre de l'assurance ? ;D
en MN tu peux officialiser un ou plusieurs critère(s) portant sur les écarts au cahier des charges ;)
Citation de: speedy le Septembre 25, 2024, 02:55:03 PM
ou alors tu ne donnes que le titre de l'assurance ? ;D
c'est quasiment le cas :( :'(
les conditions essentielles de la consultation c'est la sinistralité, le parc à assurer, le risque inhérent à la structure et éventuellement les mesures prises par le PA pour limiter ledit risque
au final pour tout le reste, à savoir la valeur à assurer par le haut (garanties) ou par le bas (franchise) ou par les deux (exceptions à la couverture) la balle est dans le camp des assureurs via les réserves, tant que nous aurons plus besoin d'eux, qu'eux de nous
(ça s'entend que je suis dépité du résultat de mon AO assurances, non? ;D)
Nous sommes donc partis sur une procédure avec :
- Offre de base (réponse facultative) niveau de franchise défini par nous (=cible)
- Variante relativement libre sur un niveau de franchise à l'initiative du candidat, mais encadré (mini-maxi)
- Le tout assorti d'un critère de notation "Niveau de franchise"
Merci bcp pour vos contributions bien utiles.
top
juste par curiosité, quel niveau maxi imposé ?
60 000 à 300 000 euros, oui la fourchette haute est importante mais elle est pas loin de ce que nous avons actuellement...
Et le critère franchise devrait jouer son rôle. Enfin je l'espere. Je vous tiendrai au courant des resultats
pas si élevé que cela 300 000 € , j'aurais cru 1 000 000 € .... ou plus:-[
A ce niveau là ça serait plutôt une fourche qu'une fourchette ;D
la question est d'être réaliste pour obtenir des réponses qui ne soient pas hors cadre .... donc irrégulières