Bonjour
Sur plusieurs modèles de dce pour des prestations de communication en appel d'offres ouvert, j'ai comme critère de jugement des offres, "extrait de réalisations, prestations en lien avec la marché".
Je suis très surprise.
Pas droit de noter des références ?!
Votre avis ? Merci
en présentant bien les choses, pas de souci ;)
perso, j'aime demander un truc dans ce gout là (exemple) :
Une présentation détaillée de 2 études concernant une stratégie créative d'une déclinaison de marque et/ou d'un lancement de marque ou de produit s'appuyant sur de l'Inbound Marketing, et intégrant des déclinaisons graphiques, réalisées pour d'autres clients. Dans l'idéal, il sera apprécié que ces cas portent sur des problématiques ou un contexte proche de ceux de [MOI/VOUS]. Ces études de cas devront clairement indiquer quels membres de l'équipe dédiée ont participé à leur réalisation. Ils devront a minima avoir été supervisées par un cadre de l'équipe. Ces études de cas détailleront le diagnostic réalisé, la réponse stratégique et créative apportée, et les résultats obtenus.
c'est utilisé dans le critère de jugement relatif à l'expérience de l'équipe ; ça permet de voir s'ils ont de la bouteille et de quoi ils sont capables
en dehors de ce book détaillé, les candidats présentent également l'expérience générale de l'équipe mise à dispo, mais sans apporter autant de détail.
Citation de: marina le Août 12, 2024, 04:21:33 PMPas droit de noter des références ?! Votre avis ? Merci
Je n'ai pas compris la question.
Citation de: marina le Août 12, 2024, 04:21:33 PMSur plusieurs modèles de dce pour des prestations de communication en appel d'offres ouvert, j'ai comme critère de jugement des offres, "extrait de réalisations, prestations en lien avec la marché".
Deux remarques :
- de la négociation me semble souvent possible (PN ou MAPA) et utile
- "extrait de réalisations, prestations en lien avec la marché" : ce n'est pas un critère mais une demande de pièces, le critère définirait ce qui est attendu et comment cela va être apprécié.
Je reformule.
Peut on, pour un marché de communication, demander un book et noter ce book pour évaluer l'offre ?
Citation de: marina le Août 12, 2024, 04:21:33 PM
Bonjour
Sur plusieurs modèles de dce pour des prestations de communication en appel d'offres ouvert, j'ai comme critère de jugement des offres, "extrait de réalisations, prestations en lien avec la marché".
Je suis très surprise.
Pas droit de noter des références ?!
Votre avis ? Merci
ces types d'éléments permettent de juger de la capacité à faire donc on est sur la candidature, les prestations dites "références du candidats" ne permettent pas de noter l'offre ..... il faut distinguer clairement les deux notions.
Citation de: Mathieu le Août 12, 2024, 04:54:37 PM
en présentant bien les choses, pas de souci ;)
perso, j'aime demander un truc dans ce gout là (exemple) :
Une présentation détaillée de 2 études concernant une stratégie créative d'une déclinaison de marque et/ou d'un lancement de marque ou de produit s'appuyant sur de l'Inbound Marketing, et intégrant des déclinaisons graphiques, réalisées pour d'autres clients. Dans l'idéal, il sera apprécié que ces cas portent sur des problématiques ou un contexte proche de ceux de [MOI/VOUS]. Ces études de cas devront clairement indiquer quels membres de l'équipe dédiée ont participé à leur réalisation. Ils devront a minima avoir été supervisées par un cadre de l'équipe. Ces études de cas détailleront le diagnostic réalisé, la réponse stratégique et créative apportée, et les résultats obtenus.
c'est utilisé dans le critère de jugement relatif à l'expérience de l'équipe ; ça permet de voir s'ils ont de la bouteille et de quoi ils sont capables
c'est de la candidature ....
Citation de: Mathieu le Août 12, 2024, 04:54:37 PM
en dehors de ce book détaillé, les candidats présentent également l'expérience générale de l'équipe mise à dispo, mais sans apporter autant de détail.
ben non car vous ne pouvez pas faire le lien entre l'équipe proposée et ces "références" ou alors vous demandez les CV et un engagement de mettre ces personnes ou des personnes de même niveau .... plus facile à dire qu'à mettre en oeuvre .... prévoir des modalités et des sanctions .....
@speedy, on est d'accord.
Book = références donc dossier de candidature.
Cv / équipe = offre.
Pourtant je vois plein de RC avec comme critère d'analyse des offres les références (projets passés et réalisés) pour ce type de prestations (communication)!
chacun doit assumer les risques qu'il prend, il y a donc des paris sur la probabilité d'avoir un ou plusieurs recours ......
Ok
On me dit qu'on peut demander dans l'offre des exemples de livrables et noter ceux-ci en AO. Pour moi, références déguisées ?
Ils osent ....
bien sûr que vous pouvez, il faut juste faire attention à la formulation
vous achetez du jus de cerveau, de la créativité, jugez donc les cerveaux et la créativité dont ils ont pu faire preuve, pour des clients qui ont des profils ou problématiques similaires aux vôtres : sont ils intelligents et ont-ils apporté les bonnes réponses aux problématiques qui leur ont été présentées ? quels sont les résultats obtenus ? ces questions sont directement liées à la qualité de l'équipe mise à disposition
Citation de: Mathieu le Septembre 10, 2024, 05:09:17 PM...
vous achetez du jus de cerveau, de la créativité, jugez donc les cerveaux et la créativité dont ils ont pu faire preuve, pour des clients qui ont des profils ou problématiques similaires aux vôtres : sont ils intelligents et ont-ils apporté les bonnes réponses aux problématiques qui leur ont été présentées ? quels sont les résultats obtenus ? ces questions sont directement liées à la qualité de l'équipe mise à disposition
Si ce n'est que les livrables pour les autres clients résultent "en bien ou en mal" non seulement des prestataires, mais également desdits clients.
Je me rappelle un marché de communication d'environ 6M€ HT (avec les achats d'espaces, mais il y a 19 ans) que j'avais lancé en négocié sans critère sur la créa.
Citation de: hpchavaz le Septembre 10, 2024, 05:35:22 PM
Citation de: Mathieu le Septembre 10, 2024, 05:09:17 PM...
vous achetez du jus de cerveau, de la créativité, jugez donc les cerveaux et la créativité dont ils ont pu faire preuve, pour des clients qui ont des profils ou problématiques similaires aux vôtres : sont ils intelligents et ont-ils apporté les bonnes réponses aux problématiques qui leur ont été présentées ? quels sont les résultats obtenus ? ces questions sont directement liées à la qualité de l'équipe mise à disposition
Si ce n'est que les livrables pour les autres clients résultent "en bien ou en mal" non seulement des prestataires, mais également desdits clients.
c'est vrai mais :
1) on peut espérer qu'un bon communicant saura convaincre son client même débile
2) un bon communicant ne mettra pas en avant son expérience avec le client débile, s'il sait qu'il a été débile, et s'il fait l'erreur de le faire quand même, c'est qu'il n'est pas bon, ouste !! (d'où la nécessité de noter un book limité - surtout pas une bête liste interminable - mais
détaillé : problématique proche de celle du PA => solution apportée => résultat obtenus)
je précise que bien sûr on note l'
équipe mise à dispo et pas l'agence
Citation de: Mathieu le Septembre 10, 2024, 05:49:05 PM...
1) on peut espérer qu'un bon communicant saura convaincre son client même débile
2) un bon communicant ne mettra pas en avant son expérience avec le client débile, s'il sait qu'il a été débile, et s'il fait l'erreur de le faire quand même, c'est qu'il n'est pas bon, ouste ...
1) On peut l'espérer et c'est généralement le cas.
2) Certes
Reste que vous ne pouvez pas être certain que ce qui apparait "brillant" n'a pas été suggéré par un client particulièrement "génial"
Je relance ce sujet.
Peut on en appel d'offres ouvert imposer X références comme niveau minimum de capacité. Vu que AOO pas de critère de sélection des candidatures.
Merci
bof, beurk
c'est de la PI, en PI j'aime juger les cerveaux et la créativité qui va avec, dans les offres (les candidatures c'est nul ça sert à rien)
en com j'aime demander la compo de l'équipes, les compétences, qualifs et expériences des personnes dédiées au marché, j'aime qu'on me montre des exemples de prestations réalisées par eux pour d'autres avec description des problèmes, des réponses trouvées à ces problèmes et des résultats obtenus, et savoir précisément qui a bossé sur ces prestations, parmi les membres de l'équipe dédiée
sinon c'est trop facile de mettre les références du grand patron alors qu'on nous refourgue le stagiaire
En PI, on peut aussi tenter de juger de la "créativité" en faisant travailler les candidats sur une étude de cas...
On définit un besoin concret avec un exemple et on demande une restitution.
En fonction des enjeux et des montants, il semble plus efficace de passer par une procédure restreinte et de rémunérer les "productions" des différents candidats...