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Agora => Les blagues, le défouloir, ce qui énerve, les amis ... => Discussion démarrée par: Saga le Mars 07, 2024, 03:24:42 PM

Titre: Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Saga le Mars 07, 2024, 03:24:42 PM
Citationet les filles qui, à partir de maintenant, tous métiers et catégories confondus, ne font plus que du bénévolat jusqu'à la fin de l'année ....
ça vous inspire quoi ?

Bordel, je vais devoir suivre un séminaire sur le sujet des inégalités salariales hommes/femmes. Obligatoire dans le cadre du boulot  >:(.

Je vais vous dire ce que cela m'inspire : c'est de la tartufferie. On a l'habitude d'entendre des écarts de l'ordre de 15 à 25%, ou du travail gratuit à partir de telle ou telle date de l'année. Mais quand on rentre dans le détail,  on comprends que ces écarts de salaires sont liés à de multiples facteurs, et la plupart sont soit volontaires, soit non-genrés.

   1 - Ecart lié au type de poste exercé : Sans être obligatoirement genrés, certains postes sont plus souvent masculins (Armée, Pompiers, marine marchande) et d'autres plus féminins (Aide soignant, puéricultrice). Ces écarts de salaires enregistrés ne sont pas liés au sexe, mais à la profession exercée. La profession exercée relevè d'un choix. ce n'est donc pas une inégalité subie. A tout le moins on peut parler d'une inégalité entre les postes exercées mais c'est un autre débat (Lié au risque, à la pénibilité, l'éloignement etc...)

   2 - Écart lié au temps de travail. Beaucoup de femmes choisissent d'exercer une activité à temps partiel (souvent 80% pour bénéficier du mercredi et s'occuper des enfants). Ici aussi, il s'agit d'un choix, et non d'une inégalité subie. Le centre aéré, ça existe.

   3 - Écart réel mesuré dans le privé : 4,3% "seulement". Et ici aussi il y'a des éléments d'appréciations :
               - une moindre négociation : les femmes ont tendance à moins négocier leur prétentions salariales.
               - la "co-optation entre homme" : les hommes auraient tendance à désigner d'autres hommes pour les postes à responsabilité : C'est possible, mais cet argument n'est pas sans équivoque, le "piston", le "copinage" ça touche aussi les hommes compétents (Est ce qu'on parle des promotions canapés ? croyez moi ça existe)
               - Le résultat et la productivité des salariés, qui doivent être justement, et donc inégalitairement, récompensés. Cette donnée semble écartée du débat.

    4 - Ecart lié aux taches ménagères : certains extrémiste(e)s considèrent même les taches ménagères, voire l'éducation des enfants, dans leur calcul financier. Réponse simple : Si vous vivez avec un gros porc macho, c'est votre choix de vie, pas une inégalité subie. Vous êtes dépendante de lui financièrement ? même réponse : choix de "mode" de vie.

Mes sources :
Citationhttps://inegalites.fr/femmes-hommes-salaires-inegalites

Donc à la question "Ça vous inspire quoi"?  je réponds : Ne vous fiez pas aux effets d'annonce, vous ne commencez à travailler gratuitement qu'à partir du 15 décembre ! Mettez vous donc en congé à partir du 15, çà vous laissera le temps de faire les emplettes de noël et de préparer la dinde !

Edit n°1 : Et à votre prochain entretien annuel d'évaluation, négociez mieux votre CIA.

Edit n°2 : On en parle de la différence d'espérance de vie Homme/Femme ?
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: beau temps le Mars 07, 2024, 03:47:34 PM
Merci pour cette illustration parfaite du fait que les formations sont nécessaires  8)
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: shorty le Mars 07, 2024, 04:35:11 PM
Citation de: beau temps le Mars 07, 2024, 03:47:34 PM
Merci pour cette illustration parfaite du fait que les formations sont nécessaires  8)

;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Saga le Mars 08, 2024, 09:30:53 AM
Citation de: beau temps le Mars 07, 2024, 03:47:34 PM
Merci pour cette illustration parfaite du fait que les formations sont nécessaires  8)

Je m'y attendais à celle la  :P


Mais blague à part, je ne sais pas comment une formation va pouvoir me faire revenir sur un raisonnement fondé sur des faits.


Belle journée de la femme par ailleurs :)
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: hpchavaz le Mars 08, 2024, 12:00:29 PM
Citation de: Saga le Mars 07, 2024, 03:24:42 PM...
  1 - Ecart lié au type de poste exercé : ...
Ces écarts de salaires enregistrés ne sont pas liés au sexe, mais à la profession exercée. ...
Si ce n'est que le niveau de rémunération pour une profession donnée évolue sans doute dans le temps et que cette évolution peut être fonction du taux de féminisation.

Citation de: Saga le Mars 07, 2024, 03:24:42 PM...
    2 - Écart lié au temps de travail. Beaucoup de femmes choisissent d'exercer une activité à temps partiel (souvent 80% pour bénéficier du mercredi et s'occuper des enfants). Ici aussi, il s'agit d'un choix, et non d'une inégalité subie. Le centre aéré, ça existe.
Si ce n'est que la charge des enfants est genrée.

3 ...
4 ...
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Coccy le Mars 08, 2024, 12:18:26 PM
Citation de: Saga le Mars 07, 2024, 03:24:42 PM


   2 - Écart lié au temps de travail. Beaucoup de femmes choisissent d'exercer une activité à temps partiel (souvent 80% pour bénéficier du mercredi et s'occuper des enfants). Ici aussi, il s'agit d'un choix, et non d'une inégalité subie. Le centre aéré, ça existe.



tu en connais beaucoup des papas qui choisissent le temps partiel pour s'occuper de leurs enfants ?
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Mars 08, 2024, 12:49:54 PM
on leur colle l'IVG dans la constitution, et elles trouvent encore à redire...
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Coccy le Mars 08, 2024, 01:46:15 PM


votre comportement, messieurs, en ce 8 mars, est absolument consternant  ::) :o ;D ;D ;D

mais en ma qualité de Femme, je suis prête imaginer qu'il s'agit de 50° degré de votre part  ;)
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Saga le Mars 08, 2024, 02:36:47 PM
CitationSi ce n'est que le niveau de rémunération pour une profession donnée évolue sans doute dans le temps et que cette évolution peut être fonction du taux de féminisation.

J'espère bien qu'aucune évolution salariale d'une branche ou d'une profession ne sera basée sur la seule identité sexuelle de celles et ceux qui la pratiquent, à la hausse comme la baisse. Ce critère serait complétement discriminatoire. Il devrait y'avoir des critères plus objectifs pour rémunérer une profession.


Citationtu en connais beaucoup des papas qui choisissent le temps partiel pour s'occuper de leurs enfants ?

Il y en a, mais la n'est pas mon propos. A partir du moment où le temps partiel est un choix, quelque soit l'identité sexuelle du bénéficiaire, il cesse d'être une inégalité.


Citationvotre comportement, messieurs, en ce 8 mars, est absolument consternant

(https://www.economist.com/cdn-cgi/image/width=834,quality=80,format=auto/sites/default/files/20170805_WOC360.png)

En effet, j'ai exagéré mes propos : A poste égal, temps complet et dans une même société, l'écart salarial n'est plus "que" de 2,7% en France.

Source : https://www.economist.com/graphic-detail/2017/08/01/are-women-paid-less-than-men-for-the-same-work


Edit : When all job differences are accounted for, the pay gap almost disappears    Traduction : A situation professionnelle identique, le traitement est quasi égal. Fin du game.
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: beau temps le Mars 08, 2024, 04:02:59 PM
Citation de: Coccy le Mars 08, 2024, 01:46:15 PM


votre comportement, messieurs, en ce 8 mars, est absolument consternant  ::) :o ;D ;D ;D

mais en ma qualité de Femme, je suis prête imaginer qu'il s'agit de 50° degré de votre part  ;)
C'est juste Saga qui fait son gros troll mascu parce qu'il s'ennuie, le pauvre
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: fanchic le Mars 21, 2024, 06:26:55 AM
En fait je rejoins SAGA sur un point : l'écart salarial entre femmes et hommes n'est évidemment pas de 15 ou 25% comme le propage les propagandistes féministes (tout aussi condamnables et dangereux que les masculinistes) et la presse sensationnaliste.

L'écart est effectivement situé entre 3 et 4,5% ce qui est bien évidemment déjà trop

Bien entendu que l'écart est important entre une personne à temps plein et une personne à mi-temps, çà va de soi et ce n'est pas une discrimination
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Vivaelparaguay le Mars 21, 2024, 09:29:16 AM
Citation de: fanchic le Mars 21, 2024, 06:26:55 AM
propagandistes féministes (tout aussi condamnables et dangereux que les masculinistes)

euuuh, non. Vraiment vraiment pas.
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Coccy le Mars 21, 2024, 09:59:12 AM
Citation de: fanchic le Mars 21, 2024, 06:26:55 AM
En fait je rejoins SAGA sur un point : l'écart salarial entre femmes et hommes n'est évidemment pas de 15 ou 25% comme le propage les propagandistes féministes (tout aussi condamnables et dangereux que les masculinistes) et la presse sensationnaliste.

L'écart est effectivement situé entre 3 et 4,5% ce qui est bien évidemment déjà trop

Bien entendu que l'écart est important entre une personne à temps plein et une personne à mi-temps, çà va de soi et ce n'est pas une discrimination

tu as raison, il n'y a qu'à comparer les salaires des sportifs-ves et notamment des footeux-ses : c'est juste un x10 pour les mecs  ::) ::) ???
Titre: Re : Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Mars 21, 2024, 10:37:39 AM
Citation de: Vivaelparaguay le Mars 21, 2024, 09:29:16 AM
Citation de: fanchic le Mars 21, 2024, 06:26:55 AM
propagandistes féministes (tout aussi condamnables et dangereux que les masculinistes)

euuuh, non. Vraiment vraiment pas.

Et pourtant. La preuve en images :

(https://fr.web.img3.acsta.net/c_310_420/pictures/16/06/17/10/13/235607.jpg)
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Piko le Mars 21, 2024, 10:46:07 AM
Rien de comparable pour les sportifs.

Comme le foot féminin n'a pas d'audience (il n'intéresse même pas les filles :D), les médias ne veulent pas payer une fortune, ni les sponsors. Alors, les salaires des joueuses ne peuvent pas s'aligner sur ceux des joueurs.

Et puis, le foot féminin est encore amateur, à quelques exceptions près. Enfin, l'écart moyen de niveau footballlsitique entre les hommes et les femmes est énorme, contrairement à d'autres sports co (hand, basket, volley. Dans ces sports, on a l'impression de voir des pros quand on regarde les filles. Alors qu'au foot, on voit un niveau amateur moyen, et un style de jeu qui date d'il y a 30 ans. Objectivement, elles ne méritent absolument pas les salaires des hommes).

Bref, comparer H/F en citant le foot, c'est comparer des choux et des carottes  ;)
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Vivaelparaguay le Mars 21, 2024, 10:49:53 AM
Citation de: Piko le Mars 21, 2024, 10:46:07 AM
Rien de comparable pour les sportifs.

Comme le foot féminin n'a pas d'audience (il n'intéresse même pas les filles :D), les médias ne veulent pas payer une fortune, ni les sponsors. Alors, les salaires des joueuses ne peuvent pas s'aligner sur ceux des joueurs.

Et puis, le foot féminin est encore amateur, à quelques exceptions près. Enfin, l'écart moyen de niveau footballlsitique entre les hommes et les femmes est énorme, contrairement à d'autres sports co (hand, basket, volley. Dans ces sports, on a l'impression de voir des pros quand on regarde les filles. Alors qu'au foot, on voit un niveau amateur moyen, et un style de jeu qui date d'il y a 30 ans. Objectivement, elles ne méritent absolument pas les salaires des hommes).

Bref, comparer H/F en citant le foot, c'est comparer des choux et des carottes  ;)


c'est surtout évoquer un problème de société au regard d'un cas extrêmement particulier, représentatif de rien du tout, et qui doit concerner quelques centaines de personnes dans le pays.

sinon je connais des footeuses qui seraient ravies d'entendre cet argumentaire : "tfaçon les filles ça sait pas jouer"  ;D

tiens j'en ai un autre qui devrait plaire aussi : "elles n'ont qu'à être belles et elles compléteront leurs revenus avec des contrats pour l'Oréal"
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: beau temps le Mars 21, 2024, 11:37:39 AM
Citation de: fanchic le Mars 21, 2024, 06:26:55 AM
En fait je rejoins SAGA sur un point : l'écart salarial entre femmes et hommes n'est évidemment pas de 15 ou 25% comme le propage les propagandistes féministes (tout aussi condamnables et dangereux que les masculinistes) et la presse sensationnaliste.

L'écart est effectivement situé entre 3 et 4,5% ce qui est bien évidemment déjà trop

Bien entendu que l'écart est important entre une personne à temps plein et une personne à mi-temps, çà va de soi et ce n'est pas une discrimination

Sérieux les hommes, achetez vous un cerveau (et surtout utilisez le)

Je plains vos meufs (s'il y en a)
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: beau temps le Mars 21, 2024, 11:41:29 AM
Citation de: Vivaelparaguay le Mars 21, 2024, 10:49:53 AM
Citation de: Piko le Mars 21, 2024, 10:46:07 AM
Rien de comparable pour les sportifs.

Comme le foot féminin n'a pas d'audience (il n'intéresse même pas les filles :D), les médias ne veulent pas payer une fortune, ni les sponsors. Alors, les salaires des joueuses ne peuvent pas s'aligner sur ceux des joueurs.

Et puis, le foot féminin est encore amateur, à quelques exceptions près. Enfin, l'écart moyen de niveau footballlsitique entre les hommes et les femmes est énorme, contrairement à d'autres sports co (hand, basket, volley. Dans ces sports, on a l'impression de voir des pros quand on regarde les filles. Alors qu'au foot, on voit un niveau amateur moyen, et un style de jeu qui date d'il y a 30 ans. Objectivement, elles ne méritent absolument pas les salaires des hommes).

Bref, comparer H/F en citant le foot, c'est comparer des choux et des carottes  ;)


c'est surtout évoquer un problème de société au regard d'un cas extrêmement particulier, représentatif de rien du tout, et qui doit concerner quelques centaines de personnes dans le pays.

sinon je connais des footeuses qui seraient ravies d'entendre cet argumentaire : "tfaçon les filles ça sait pas jouer"  ;D

tiens j'en ai un autre qui devrait plaire aussi : "elles n'ont qu'à être belles et elles compléteront leurs revenus avec des contrats pour l'Oréal"
tout à fait d'accord, ce sujet n'a rien n'a voir avec le sujet des temps pleins/partiels/écarts de salaires
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Vivaelparaguay le Mars 21, 2024, 11:52:04 AM
bah il faut juste regarder le monde en face, après t'as deux possibilités, être féministe ou être con.
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Ponta le Mars 21, 2024, 01:47:54 PM
Citation de: Vivaelparaguay le Mars 21, 2024, 11:52:04 AM
bah il faut juste regarder le monde en face, après t'as deux possibilités, être féministe ou être con.
Je signale à la modération pour insulte gratuite et racisme de genre !
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Saga le Mars 21, 2024, 01:57:42 PM
Citation de: Vivaelparaguay le Mars 21, 2024, 11:52:04 AM
bah il faut juste regarder le monde en face, après t'as deux possibilités, être féministe ou être con.

Ca tombe bien, je suis féministe :)

Et je pense que pour aider les femmes, il faut déjà commencer par étudier la réalité sous l'angle des vrais chiffres (et s'attaquer aux vrais problèmes, comme par exemple l'insécurité ou les fêtes du nouvel an à Cologne) 

1 - Il n' y a aucun écart salarial au sein d'une même structure, à poste égal. Aucune boite ne me semble assez débile pour instaurer des barèmes dépréciatifs selon le sexe.

2 - Écart salarial dans le milieu sportif, car les femmes regardent et soutiennent peu le sport, dans un modèle économique fondé sur les revenus publicitaires. Cet audimat féminin manque à l'appel. Par contre la famille Kardashian et Gordon Ramsay se portent trés bien :)

Comme disait le grand humaniste Lénine : les faits sont têtus.


CitationJe plains vos meufs (s'il y en a)

La mienne n'a pas besoin qu'on prenne sa défense  ::)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSI3ZqRzJBMA0tdyjni__sYimfU0azEVCE2EQ&usqp=CAU)
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: mighty le Mars 21, 2024, 02:08:11 PM
Bonjour, je propose de fermer ce sujet déboulant sur tout un tas d'échanges ne prenant pas nécessairement une bonne direction si on commence à s'insulter.
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: mighty le Mars 27, 2024, 09:54:32 PM
Les esprits semblent s'être apaisés je recouvre le topic. Merci a vous pour échanger en bonne intelligence  :D
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Mars 28, 2024, 09:10:38 AM
le prochain qui a un mot plus haut que l'autre, on lui colle une punition adaptée (https://www.francebleu.fr/infos/societe/video-un-depute-du-finistere-teste-un-simulateur-de-regles-douloureuses-6061027)

valable aussi pour les utilisateurs d'écriture inclusive
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Saga le Mars 28, 2024, 09:26:45 AM
Belle décision Mighty.

Du coup, nouveau sujet : L'inégalité homme/femme dans le divorce


https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-transition-de-la-semaine/dans-l-union-comme-dans-la-separation-les-femmes-toujours-perdantes-4212418 (https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-transition-de-la-semaine/dans-l-union-comme-dans-la-separation-les-femmes-toujours-perdantes-4212418)

"Oh ben zut, j'ai laissé mon ex s'occuper tout seul de l'investissement. Je suis une grosse gourde. S'trop injuste !"
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: beau temps le Mars 28, 2024, 12:33:17 PM
Citation de: Saga le Mars 28, 2024, 09:26:45 AM
Belle décision Mighty.

Du coup, nouveau sujet : L'inégalité homme/femme dans le divorce


https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-transition-de-la-semaine/dans-l-union-comme-dans-la-separation-les-femmes-toujours-perdantes-4212418 (https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-transition-de-la-semaine/dans-l-union-comme-dans-la-separation-les-femmes-toujours-perdantes-4212418)

"Oh ben zut, j'ai laissé mon ex s'occuper tout seul de l'investissement. Je suis une grosse gourde. S'trop injuste !"

Qui a encore oublié de donner ses pilules au petit?  :(
Titre: Re : Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: fanchic le Avril 03, 2024, 07:54:49 AM
Citation de: Vivaelparaguay le Mars 21, 2024, 09:29:16 AM
Citation de: fanchic le Mars 21, 2024, 06:26:55 AM
propagandistes féministes (tout aussi condamnables et dangereux que les masculinistes)

euuuh, non. Vraiment vraiment pas.

Euuuh si. Vraiment vraiment

Propager des fausses nouvelles c'est tout aussi condamnables que celles-ci soient en faveur des hommes comme des femmes
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Vivaelparaguay le Avril 03, 2024, 02:36:41 PM
Non mais t'as raison, je ne me vois pas lutter contre un tel niveau d'aveuglement et de certitude.

On est un peu au niveau de "l'extrême gauche et l'extrême droite c'est la même chose" ; quelle tristesse.
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Avril 03, 2024, 02:44:40 PM
(https://media1.tenor.com/m/tf1cCjr--rUAAAAd/asterix-non-si-asterix.gif)

:D
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Vivaelparaguay le Avril 03, 2024, 03:40:05 PM
Exactement  ;D.

Je ne crois pas qu'en ligne on puisse espérer un débat plus profond que ça.

Ou plutôt, je n'ai pas envie de me fatiguer à prouver que tout ne se vaut pas, et que plus encore que les gens, ce sont les idées qui ne sont pas toujours binaires ;)
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Avril 03, 2024, 05:15:28 PM
Citation de: Vivaelparaguay le Avril 03, 2024, 02:36:41 PM
"l'extrême gauche et l'extrême droite c'est la même chose"

*tousse* Quatennens, Miller, Bayou *tousse*

pardon, j'ai la gorge qui gratte  ;D

Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: beau temps le Avril 03, 2024, 05:43:49 PM
Citation de: Mathieu le Avril 03, 2024, 05:15:28 PM
Citation de: Vivaelparaguay le Avril 03, 2024, 02:36:41 PM
"l'extrême gauche et l'extrême droite c'est la même chose"

*tousse* Quatennens, Miller, Bayou *tousse*

pardon, j'ai la gorge qui gratte  ;D
Boh, personne ne dit que les hommes de gauche sont plus exemplaires que les hommes de droite?

Pour aller dans le sens de Vivaelparaguay, le niveau du débat, on se croirait chez Praud, quoi. A force de voir n'importe qui se prétendre fondé à dire ce qu'il pense et le voir mis au même niveau qu'un scientifique ou un sociologue, t'as les Jean-Michel JaiToutCompris qui viennent loghorrer les brouillons des tréfonds de leur pensée en croyant disrupter la bien pensance. Et des gens "éduqués", en plus.
L'intelligence n'est vraiment pas où l'on croit.

Pas nécessaire de répondre, je ne citerai pas Audiard car le Président va pas aimer mais ça résume bien mon état d'esprit.
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Avril 03, 2024, 05:56:05 PM
je rate pas une occasion de taquiner un peu la gauche mandale  ;) ça c'est pour rire

par contre, plus sérieusement, l'idée qu'on ne puisse s'exprimer que si on est validé (par qui, par quoi?), je trouve ça vraiment craignos. ça vaut bien une discrimination basée sur le contenu du slip

mais bon de toutes façons le débat n'est pas bien passionnant, on est tous (ou presque) d'accord sur la conclusion finale : faut être gentil avec les madames et les monsieurs

(mais pas trop sinon c'est du patriarcat  ;D)
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Saga le Avril 04, 2024, 11:21:23 AM
Citationbah il faut juste regarder le monde en face, après t'as deux possibilités, être féministe ou être con.

CitationJe ne crois pas qu'en ligne on puisse espérer un débat plus profond que ça.

CitationPour aller dans le sens de Vivaelparaguay, le niveau du débat, on se croirait chez Praud, quoi.

Citationt'as les Jean-Michel JaiToutCompris qui viennent loghorrer les brouillons des tréfonds de leur pensée en croyant disrupter la bien pensance


Je dénonce la théorie des inégalités salariales homme/femme posée comme une vérité dans le cadre d'une propagande qui atteint désormais les milieux professionnels (formation de "sensibilisation")

J'ai cité des sources que je crois neutre pour appuyer mes propos.

Concrètement quels sont vos contre-arguments ? Pour l'instant, ça jappe beaucoup :)

Je vous rassure, lorsqu'aura lieu cette formation, je devrais jouer au gentil PNJ Nord-Coréen qui applaudit devant la "Vérité révélée". Hors de question de mettre en péril mon stage pour ces conneries.
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: beau temps le Avril 04, 2024, 12:25:06 PM
Citation de: Saga le Avril 04, 2024, 11:21:23 AM
Je vous rassure, lorsqu'aura lieu cette formation, je devrais jouer au gentil PNJ Nord-Coréen qui applaudit devant la "Vérité révélée". Hors de question de mettre en péril mon stage pour ces conneries.

Belle preuve de courage.
Merci pour la rigolade Chuck Norris ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: fanchic le Avril 05, 2024, 09:48:58 AM
Citation de: Saga le Avril 04, 2024, 11:21:23 AM




J'ai cité des sources que je crois neutre pour appuyer mes propos.

Concrètement quels sont vos contre-arguments ? Pour l'instant, ça jappe beaucoup :)



Effectivement je n'ai vu aucun contre argument sur la véritable différence de salaire entre F et H qui n'est pas de 25% comme aiment à le propager certain.es féministes mais de 3 à 4%.
Le débat il est là et ne pas vouloir y répondre directement démontre bien le niveau de débat à la P PRAUD de certains ici
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Avril 05, 2024, 10:30:20 AM
Citation de: Vivaelparaguay le Mars 21, 2024, 11:52:04 AM
bah il faut juste regarder le monde en face, après t'as deux possibilités, être féministe ou être con.

taquinade à retardement : la formulation est mâle choisie (uhuh), l'insulte étant antiféministe au possible

je propose donc la reformulation non genrée suivante :

bah il faut juste regarder le monde en face, après t'as deux possibilités, être féministe ou être un appareil génital protéiforme.
Titre: Re : Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Vivaelparaguay le Avril 09, 2024, 09:20:46 AM
Citation de: Mathieu le Avril 05, 2024, 10:30:20 AM
Citation de: Vivaelparaguay le Mars 21, 2024, 11:52:04 AM
bah il faut juste regarder le monde en face, après t'as deux possibilités, être féministe ou être con.

taquinade à retardement : la formulation est mâle choisie (uhuh), l'insulte étant antiféministe au possible

je propose donc la reformulation non genrée suivante :

bah il faut juste regarder le monde en face, après t'as deux possibilités, être féministe ou être un appareil génital protéiforme.

C'est rigolo mais à un moment donné l'usage qu'on fait d'un mot prime quand même sur son sens premier, aller chercher de l'antiféminisme dans ce mot là c'est pousser le délire un peu loin, mais bien tenté  :-*
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Saga le Avril 29, 2024, 05:03:01 PM
Figurez vous que je me suis trompé !

La formation portait sur toutes les discriminations, et non uniquement sur les discriminations salariales hommes/femmes (qui n'ont d'ailleurs pas du tout été abordées)

Grosso modo, il s'agissait de 4 sketchs censés porter à réflexion :

    - Des recruteurs qui évacuent des CVs à cause de "défaults"

    - Les services techniques qui apprennent qu'une femme va rejoindre leur rang

    - Les services techniques qui apprennent que leur chef obèse est en arrêt maladie pour harcèlement moral

    - Les services techniques qui réceptionnent un chantier sur le thème "c'est un travail d'....."


Évidemment, c'est gros, c'est gras, c'est beauf et c'est volontairement surjoué. Avec une réflexion à l'issue de chaque sketch.

Des définitions (Discrimination, Harcèlement stéréotype, préjugés, etc;...) Mais aussi des énormes poncifs (Les jouets roses pour les filles, bleus pour les garçons...).


Difficile de jeter la pierre en fait. C'était plein de bons sentiments et ça reviendrait à tirer sur l'ambulance. J'étais plus en mode "Pourquoi on m'impose un truc du niveau collège ?! Qu'est ce que je fous la ?"

Je n'ai pas participé. Surtout, parce que j'ai préféré consulter des comparatifs de barbecues à charbon sur mon tel.

Mais deux ou trois citations de la part de l'animateur ont failli me faire exploser, du genre :  "On est tous raciste inconsciemment => Le racisme inconscient mène au racisme conscient => le racisme conscient mène au racisme idéologique => Vous devez dénoncer ceux qui font preuve de racisme inconscient"  "Le sketch que vous avez vu illustre parfaitement le racisme ordinaire au travail", "Ce genre d'humour appartient à un autre age et doit disparaitre"

En tout cas, vive la discrimination et les stéréotypes envers les services techniques !
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Avril 29, 2024, 05:17:27 PM
alors je vais me permettre un petit conseil, la cheminée à charbon, c'est un vrai bonheur

ce genre de truc :

(https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/13/13/20/55/5578771-3-1541-1/tsp20240418011344/Kit-cheminee-d-allumage-pour-barbecue-Weber-17631.jpg)

indispensable !!
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Saga le Avril 29, 2024, 05:39:45 PM
Citation de: Mathieu le Avril 29, 2024, 05:17:27 PM
alors je vais me permettre un petit conseil, la cheminée à charbon, c'est un vrai bonheur

ce genre de truc :

(https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/13/13/20/55/5578771-3-1541-1/tsp20240418011344/Kit-cheminee-d-allumage-pour-barbecue-Weber-17631.jpg)

indispensable !!

J'ai déja ! Ca marche super bien, et ca évite de faire les grands panaches de fumée que je faisais avant faisant des barbecue bois/charbon.

J'ai actuellement ce genre de petit barbecue qu'on appelle "type napoléon".

je cherche un truc un peu plus grand, avec des supports, et plus haut en taille, toujours à Charbon. Une recommandation ?
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Avril 30, 2024, 02:16:23 PM
à peine sorti le barbec, j'ai déjà 10 moustiques tigres qui me tournent autour

plus vraiment un plaisir ; je reste donc sur mon petit napoléon qui va très bien

mon masculinisme viandard en a pris un coup mais tant pis (en même temps t'as pas l'air très viril quand tu fais des moulinets dans tous les sens pour chasser ces foutus moustiques, une raquette électrique dans une main, la barquette de chipos dans l'autre)
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Saga le Avril 30, 2024, 03:08:26 PM
Citationà peine sorti le barbec, j'ai déjà 10 moustiques tigres qui me tournent autour


Je spoile le domicile de Mathieu :




(https://monde.ccdmd.qc.ca/media/image1024/99964.jpg)
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Avril 30, 2024, 03:23:57 PM
ça y ressemble, mais j'ai la fibre  ;D
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Ponta le Avril 30, 2024, 03:53:52 PM
Petite fête des voisins chez Mathieu !  :D

(https://catch-newz.com/images/2023/07/18/wyatt-family-2023-wwe.jpg)

Mathieu est facile à reconnaître, c'est le barbu. ::)
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Saga le Avril 30, 2024, 04:05:42 PM
Citation de: Ponta le Avril 30, 2024, 03:53:52 PM
Petite fête des voisins chez Mathieu !  :D

Mathieu est facile à reconnaître, c'est le barbu. ::)

Ah bon, c'est pas l'alligator ?
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Avril 30, 2024, 04:21:55 PM
riez tant que vous pouvez !! le moustique tigre est un moustique de ville, c'est déjà l'enfer dans le sud-ouest, mais bientôt chez vous également !!

ma recommandation :

(https://fr.shopping.rakuten.com/photo/1420986040_ML.jpg)

(fonctionne aussi pour calmer bobonne)

Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Juin 19, 2024, 04:54:15 PM
https://www.weka.fr/actualite/commande-publique/article/quel-est-le-nombre-d-entreprises-exclues-des-marches-publics-au-nom-du-non-respect-du-dispositif-relatif-a-l-egalite-professionnelle-180963/ (https://www.weka.fr/actualite/commande-publique/article/quel-est-le-nombre-d-entreprises-exclues-des-marches-publics-au-nom-du-non-respect-du-dispositif-relatif-a-l-egalite-professionnelle-180963/)

voir la question au gouvernement jointe https://questions.assemblee-nationale.fr/q16/16-14201QE.htm (https://questions.assemblee-nationale.fr/q16/16-14201QE.htm)

"Au regard des publications de l'INSEE, on constate que de 2017 à 2019, l'écart de salaire entre femmes et hommes en équivalent temps plein est passé de 16,8 % en 2017 à 16,1 % en 2019, et que, de 2019 à 2022, la réduction de cet écart a été plus rapide puisqu'il est passé de 16,1 % à 14 %."

puis :

"le Gouvernement a pour objectif de poursuivre la lutte contre les inégalités salariales dans le cadre de la transposition de la directive « transparence salariale ». L'objectif de cette transposition est de rendre les obligations de transparence des entreprises en matière d'égalité plus ambitieuses à travers des obligations renforcées de déclaration mais également d'information par les employeurs et la définition de sanctions associées. Le Gouvernement est ainsi pleinement mobilisé en faveur de l'égalité professionnelle et salariale entre les femmes et les hommes."

vous le sentez venir, le nouveau contrôle à faire lors de l'attribution ?

(ou pas ; la réponse étant rédigée avant la dissolution  ;D)


Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Coccy le Juin 20, 2024, 01:41:28 PM
Citation de: Mathieu le Juin 19, 2024, 04:54:15 PM
https://www.weka.fr/actualite/commande-publique/article/quel-est-le-nombre-d-entreprises-exclues-des-marches-publics-au-nom-du-non-respect-du-dispositif-relatif-a-l-egalite-professionnelle-180963/ (https://www.weka.fr/actualite/commande-publique/article/quel-est-le-nombre-d-entreprises-exclues-des-marches-publics-au-nom-du-non-respect-du-dispositif-relatif-a-l-egalite-professionnelle-180963/)

voir la question au gouvernement jointe https://questions.assemblee-nationale.fr/q16/16-14201QE.htm (https://questions.assemblee-nationale.fr/q16/16-14201QE.htm)

"Au regard des publications de l'INSEE, on constate que de 2017 à 2019, l'écart de salaire entre femmes et hommes en équivalent temps plein est passé de 16,8 % en 2017 à 16,1 % en 2019, et que, de 2019 à 2022, la réduction de cet écart a été plus rapide puisqu'il est passé de 16,1 % à 14 %."

puis :

"le Gouvernement a pour objectif de poursuivre la lutte contre les inégalités salariales dans le cadre de la transposition de la directive « transparence salariale ». L'objectif de cette transposition est de rendre les obligations de transparence des entreprises en matière d'égalité plus ambitieuses à travers des obligations renforcées de déclaration mais également d'information par les employeurs et la définition de sanctions associées. Le Gouvernement est ainsi pleinement mobilisé en faveur de l'égalité professionnelle et salariale entre les femmes et les hommes."

vous le sentez venir, le nouveau contrôle à faire lors de l'attribution ?

(ou pas ; la réponse étant rédigée avant la dissolution  ;D)




bah.... ce ne sera qu'une déclaration sur l'honneur de plus  ;D ::)
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: speedy le Juin 20, 2024, 03:43:21 PM
faudrait aussi homme - homme et femme - femme  !!!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Juin 20, 2024, 04:17:18 PM
Citation de: Coccy le Juin 20, 2024, 01:41:28 PM
bah.... ce ne sera qu'une déclaration sur l'honneur de plus  ;D ::)

c'est déjà le cas, mais si je comprends bien ce que dit la question/réponse, l'idée est d'aller au delà de la déclaration sur l'honneur et de permettre la vérification en mode opendata/name and shame
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Saga le Juin 20, 2024, 04:37:40 PM
Citation de: speedy le Juin 20, 2024, 03:43:21 PM
faudrait aussi homme - homme et femme - femme  !!!  ;D

Non, ça c'est la lutte des classes, et nos bonnes huiles ont tout fait pour qu'on l'oublie.

Concentre toi plutôt sur les discriminations envers les femmes, les LGBT, les migrants, les minorités !
Titre: Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Ponta le Juin 20, 2024, 04:39:34 PM
Il faut vraiment contrôler les salaires des candidats ?
Pas envie d'apprendre qu'un stagiaire à temps partiel 50 %, gagne 2 fois mon salaire. ;D

Ou alors j'exige un échantillon de prozac dans chaque pli !
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Mathieu le Juin 20, 2024, 04:49:34 PM
Citation de: Ponta le Juin 20, 2024, 04:39:34 PM
Pas envie d'apprendre qu'un stagiaire à temps partiel 50 %, gagne 2 fois mon salaire. ;D

pourtant, je vois 2 bonnes grosses raisons pour qu'unE stagiaire gagne 2 fois plus que toi  :P
Titre: Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Coccy le Juin 20, 2024, 05:26:52 PM
Citation de: Ponta le Juin 20, 2024, 04:39:34 PM
Il faut vraiment contrôler les salaires des candidats ?
Pas envie d'apprendre qu'un stagiaire à temps partiel 50 %, gagne 2 fois mon salaire. ;D

Ou alors j'exige un échantillon de prozac dans chaque pli !

l'I.A. s'en occupera parfaitement  ;D
Titre: Re : Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: speedy le Juin 20, 2024, 05:35:44 PM
Citation de: Saga le Juin 20, 2024, 04:37:40 PM
Citation de: speedy le Juin 20, 2024, 03:43:21 PM
faudrait aussi homme - homme et femme - femme  !!!  ;D

Non, ça c'est la lutte des classes, et nos bonnes huiles ont tout fait pour qu'on l'oublie.

Concentre toi plutôt sur les discriminations envers les femmes, les LGBT, les migrants, les minorités !
y a qu'a mettre tout le monde au même salaire que M'bappé ... ! car faut pas tirer vers le bas avec le smic  .... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Inégalités salariales homme / femme
Posté par: Coccy le Juin 21, 2024, 05:05:29 PM

y a qu'a mettre tout le monde au même salaire que M'bappé ... ! car faut pas tirer vers le bas avec le smic  .... ;D
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Au pif ??? --------------------------------------->>>>>>>>>>>>>>>>>  ;D ;D ;D