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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: Commandeepubliquee le Novembre 15, 2023, 09:31:49 PM

Titre: Négociation additifs
Posté par: Commandeepubliquee le Novembre 15, 2023, 09:31:49 PM
Bonjour,

Dans le cadre d'un marché de construction , procédure adaptée.
Une négociation est engagée avec certaines entreprises.
De ces négociations va découler des additifs avec nouvelle DPGF sans modification substantielle et permettant de faire des économies.
Un guichet va être ouvert pour que les entreprises transmettent une offre en prenant en compte l'additif, mais faut il l'ouvrir à toutes les entreprises qui ont déposées une offre ou uniquement les entreprises invitées en négociation ?

Merci

Titre: Re : Négociation additifs
Posté par: speedy le Novembre 16, 2023, 01:12:19 AM
Vous avez respecté votre RDC pour retenir ceux admis à négocier alors vous contnuez avec eux seuls
Si non tous doivent participer aux negociations....
Titre: Re : Négociation additifs
Posté par: Mathieu le Novembre 16, 2023, 08:47:00 AM
Citation de: Commandeepubliquee le Novembre 15, 2023, 09:31:49 PM
Une négociation est engagée avec certaines entreprises.

vous avez donné la réponse avant même d'avoir posé la question  :P
Titre: Re : Négociation additifs
Posté par: cassisnina le Novembre 16, 2023, 11:48:45 AM
logiquement vous négociez avec toutes les entreprises d'un même lot, ou avec aucune.
Concernant l'additif, il vous faudra négocier avec les entreprises concernées par l'additif ( au moins) , sinon leur offre initiale ne prendra pas en compte ce dernier et sera considérée comme non conforme.
Titre: Re : Re : Négociation additifs
Posté par: Commandeepubliquee le Novembre 16, 2023, 12:56:44 PM
Citation de: Mathieu le Novembre 16, 2023, 08:47:00 AM
Citation de: Commandeepubliquee le Novembre 15, 2023, 09:31:49 PM
Une négociation est engagée avec certaines entreprises.

vous avez donné la réponse avant même d'avoir posé la question  :P
Citation de: speedy le Novembre 16, 2023, 01:12:19 AM
Vous avez respecté votre RDC pour retenir ceux admis à négocier alors vous contnuez avec eux seuls
Si non tous doivent participer aux negociations....


Oui mais de ce fait, les entreprises avec qui il y a eu négociations répondront par rapport à l'additif mais les autres entreprises avec qui il n'y a pas négociation seront notées sur les éléments initiaux, ce n'est pas une problème pour l'analyse ?

Merci
Titre: Re : Négociation additifs
Posté par: speedy le Novembre 16, 2023, 01:36:37 PM
je recommence, que dit votre RDC sur les négociations :
1  rien = vous deviez négociez avec tous  ! donc à rattraper 
2  élimination progressive de certaines offres  : vous devez classer avec les critères et pondérations annoncées pour éliminer dans le bas du tableau tous ceux qui sont en dessous d'une certaine note
3  négo avec les x premiers : vous devez classer avec les critères et pondérations annoncées pour ne garder et négocier qu'avec les X premiers
4 tout autre système : faire conformément à la règle annoncée

on ne revient jamais sur le classement global , au tour suivant on ne classe que ceux admis à négocier à la fin du tour précédent pour réduire encore , c'est un effet cliquet ...

conclusion : vous ne dites pas ce que contient votre RDC, donc on ne peut pas dire si vous avez fait correctement ou non mais vous devez le savoir  .....
Titre: Re : Re : Négociation additifs
Posté par: Commandeepubliquee le Novembre 16, 2023, 02:26:27 PM
Citation de: speedy le Novembre 16, 2023, 01:36:37 PM
je recommence, que dit votre RDC sur les négociations :
1  rien = vous deviez négociez avec tous  ! donc à rattraper 
2  élimination progressive de certaines offres  : vous devez classer avec les critères et pondérations annoncées pour éliminer dans le bas du tableau tous ceux qui sont en dessous d'une certaine note
3  négo avec les x premiers : vous devez classer avec les critères et pondérations annoncées pour ne garder et négocier qu'avec les X premiers
4 tout autre système : faire conformément à la règle annoncée

on ne revient jamais sur le classement global , au tour suivant on ne classe que ceux admis à négocier à la fin du tour précédent pour réduire encore , c'est un effet cliquet ...

conclusion : vous ne dites pas ce que contient votre RDC, donc on ne peut pas dire si vous avez fait correctement ou non mais vous devez le savoir  .....


Dans le RC il est indiqué «  l'organisme se réserve la faculté de négocier le prix ainsi que tous les éléments techniques de l'offre. Et il se réserve le droit de ne négocier qu'avec les entreprises dont elle juge l'offre pertinente »

Donc ici on choisi les entreprises avec qui on veut négocier. On leur demande à elles uniquement de transmettre une nouvelle offre conformément à l'additif et dans mon analyse, il y aura forcément en premier les entreprises avec qui j'ai négocié, et les autres seront dernier dans le classement ?

Titre: Re : Re : Re : Négociation additifs
Posté par: speedy le Novembre 16, 2023, 02:49:59 PM
Citation de: Commandeepubliquee le Novembre 16, 2023, 02:26:27 PM

Dans le RC il est indiqué «  l'organisme se réserve la faculté de négocier le prix ainsi que tous les éléments techniques de l'offre. Et il se réserve le droit de ne négocier qu'avec les entreprises dont elle juge l'offre pertinente »

Donc ici on choisi les entreprises avec qui on veut négocier.
vous avez une formulation ambiguë  avec "offre pertinente " :  au sens du CCP  il s'agit des offres appropriées ou une élimination progressive ?  surement pas à votre discrétion donc soit toutes les offres appropriées soit par un premier classement  et  bien que vous soyez seul juge pour fixer le seuil alors toutes les offres avec une note inférieure sont éliminées et ceci définitivement


Citation de: Commandeepubliquee le Novembre 16, 2023, 02:26:27 PM
Donc ici on choisi les entreprises avec qui on veut négocier. On leur demande à elles uniquement de transmettre une nouvelle offre conformément à l'additif et dans mon analyse, il y aura forcément en premier les entreprises avec qui j'ai négocié, et les autres seront dernier dans le classement ?
j'insiste sur mon intervention précédente :
Citation de: Commandeepubliquee le Novembre 16, 2023, 02:26:27 PM
Citation de: speedy le Novembre 16, 2023, 01:36:37 PM
on ne revient jamais sur le classement global, au tour suivant on ne classe que ceux admis à négocier à la fin du tour précédent pour réduire encore , c'est un effet cliquet ...
Titre: Re : Négociation additifs
Posté par: Vivaelparaguay le Novembre 21, 2023, 02:33:38 PM
+1 la formule du RC n'est pas transparente, il faut changer de pratique et en l'espèce négocier avec tous.