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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: mighty le Octobre 04, 2023, 08:55:58 AM

Titre: Variante or not variante ?
Posté par: mighty le Octobre 04, 2023, 08:55:58 AM
Salut les amis. Dans le cadre de mon AOO j'ai proposé une variante sur une type d'assiette. Ceci afin de permettre aux entreprises de proposer des innovations sur les types de contenants (assiettes). A la remise des offres un candidat me propose une variante mais de taille. Il m'indique : offre de base c'est une assiette de telle taille pour tels produit. Variante : même assiette de taille légèrement plus grande pour tels et tels produits.

Vous considérez que c'est une variante vous ? Sachant qu'en fait il propose cela pour ajuster la taille du contenant en fonction des produits que l'on mettra dedans. Donc je ne sais pas trop comment analyser cela. C'est le même produit mais une taille supérieure.

Alors que les autres candidats ont proposé des variantes avec d'autres types d'assiettes.

Vous feriez comment vous ?
Titre: Re : Variante or not variante ?
Posté par: speedy le Octobre 04, 2023, 09:12:06 AM
quel cadrage as-tu imposé pour les variantes ? aussi sibyllin que "variantes autotrisées sur les assiettes " ?
selon ta réponse c'est une variante acceptable ou pas  .....
Titre: Re : Variante or not variante ?
Posté par: Mathieu le Octobre 04, 2023, 09:17:10 AM
jongler avec des assiettes c'est toujours un peu risqué  ;D

si l'assiette est plus grande elle répond toujours à ton besoin ? puisque elle peut toujours contenir les produits : qui peut le plus peut le moins ? donc même si tu la classe comme variante elle sera forcément moins bien classée que l'offre de base du même candidat, puisqu'un peu plus grande donc un peu plus chère, donc finalement pas de problème ? problème auto-résolu ;)
Titre: Re : Variante or not variante ?
Posté par: mighty le Octobre 04, 2023, 09:37:15 AM
Ben en fait j'ai simplement indiqué que les candidats pouvaient proposer d'autres types de contenants pour expliquer la vision : plus développement durable, moins de déchets, etc. Alors chaque candidat propose une assiette capable de prendre tous les produits et des variantes de cette assiette (en kraft, avec battant, sans battant, etc.). Pour moi ce sont de véritables variantes.
Mais un candidat propose finalement la même assiette mais plus grande. En fait, lui il dit comme ça dans l'exécution vous aurez le choix entre la petite assiette et la grande assiette en fonction de vos commandes. SI je commande une salade, c'est l'assiette A. Si je commande un sandwich, c'est l'assiette B.
Mais si je le prends comme variante c'est soit l'un soit l'autre. Pas les deux. Or, finalement j'aurais besoin des deux au final. Ou alors j'analyse comme purement une variante et ce sera l'un ou l'autre dans l'exécution finalement. Et sa proposition de dire vous pourrez ajuster votre taille pour être plus intéressant au niveau environnemental est morte. Non ?
Titre: Re : Variante or not variante ?
Posté par: speedy le Octobre 04, 2023, 09:43:56 AM
ben c'est une variante, faut analyser en fonction des indications données dans dans ton cadrage .... et l'impact coût ....
Titre: Re : Re : Variante or not variante ?
Posté par: hpchavaz le Octobre 04, 2023, 09:48:34 AM
Citation de: mighty le Octobre 04, 2023, 09:37:15 AM...
En fait, lui il dit comme ça dans l'exécution vous aurez le choix entre la petite assiette et la grande assiette en fonction de vos commandes. SI je commande une salade, c'est l'assiette A. Si je commande un sandwich, c'est l'assiette B.
Mais si je le prends comme variante c'est soit l'un soit l'autre. Pas les deux. Or, finalement j'aurais besoin des deux au final. Ou alors j'analyse comme purement une variante et ce sera l'un ou l'autre dans l'exécution finalement. Et sa proposition de dire vous pourrez ajuster votre taille pour être plus intéressant au niveau environnemental est morte. Non ?
Cela suppose que les soumissionnaires étaient autorisés à ajouter une ligne de prix au titre de la variante. ce qui n'est pas évident au vu de l'exposé de la question.
Titre: Re : Variante or not variante ?
Posté par: mighty le Octobre 04, 2023, 09:53:14 AM
Si j'avais indiqué offre de base et variante 1 à 5 car ils pouvaient faire jusqu'à 5 propositions.
Mais je pensais que cela allait être le type de contenant et pas la taille.....D'ailleurs j'avais indiqué variante sur le type de support en lançant des perches avec des exemples. Pas sur la taille finalement.
Titre: Re : Re : Variante or not variante ?
Posté par: hpchavaz le Octobre 04, 2023, 11:41:41 AM
Citation de: mighty le Octobre 04, 2023, 09:53:14 AM
Si j'avais indiqué offre de base et variante 1 à 5 car ils pouvaient faire jusqu'à 5 propositions.
Mais je pensais que cela allait être le type de contenant et pas la taille.....D'ailleurs j'avais indiqué variante sur le type de support en lançant des perches avec des exemples. Pas sur la taille finalement.
Cela ne répond pas à mon observation.

La question n'est pas celle du nombre de variantes pouvant être proposées mais de savoir si au titre d'une de ces variantes une ou plusieurs lignes de prix pouvaient être ajoutées.
Titre: Re : Re : Re : Variante or not variante ?
Posté par: speedy le Octobre 04, 2023, 12:25:23 PM
Citation de: hpchavaz le Octobre 04, 2023, 11:41:41 AM
La question n'est pas celle du nombre de variantes pouvant être proposées mais celles de savoir si au titre d'une de ces variante une ou plusieurs lignes de prix pouvaient être ajoutées.
sachant que la règle normale est oui, le candidat doit pouvoir ajuster la DPGF et/ou le BPUainsi que DQE.
Titre: Re : Variante or not variante ?
Posté par: mighty le Octobre 04, 2023, 12:25:47 PM
oui c'était le cas. Le BPU était ouvert sur ce point.