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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: MiniTeam le Juin 06, 2023, 04:19:17 PM

Titre: Urgent SOS mauvaise expérience candidat
Posté par: MiniTeam le Juin 06, 2023, 04:19:17 PM
Bonjour

Nous sommes coincés
Peut on se prévaloir d'une expérience passée mauvaise et la prendre en considération dans l'analyse des offres ?
J'ai besoin de vos réponses claires s'il vous plait
Le prestataire actuel nous a clairement indiqué lors de la réunion de négociation qu'il ferait toujours ses plats en sauce bien degueu...je précise qu'on est donc en marche de restauration scol. Le pb c'est que le concurrent en face est très cher et donc la balance qualité /prix est toujours en faveur de l'actuel prestataire
On a des CR de commisions école qui disent que c'est pas ragoûtant mais pas assez fort selon moi pour les évincer au stade de la candidature et on est bien d'accord que je ne peux pas le retranscrire dans LE RAO...
Help me, les enfants de tout un territoire sont en jeux.

Merci les amis !!
Titre: Re : Urgent SOS mauvaise expérience candidat
Posté par: Mathieu le Juin 06, 2023, 04:35:51 PM
je ne vois pas de solution miracle, sans sanctions prises contre lui lors du marché précédent.

si 1 ou 2 plats en particulier sont incriminés, je lui demanderais clairement dans la négo de les retirer de l'offre. S'il ne le retire pas, je baisse la note encore un peu plus. C'est déjà limite comme pratique, aller au delà me semble délicat.
Titre: Re : Urgent SOS mauvaise expérience candidat
Posté par: MiniTeam le Juin 06, 2023, 04:44:53 PM
Difficile de demander de retirer des plats, ça signifie que l'on prend donc en compte notre historique avec eux pour la notation, on revient toujours au même problème....

Au pire, on les décote au maximum par rapport à l'autre mais la subjectivité est clairement de mise... (dans ce cas, on retire 5 points sur un sous critère au lieu des 2 initiaux avant la négo puisque ne répondent pas plus a nos interrogations) mais est-ce que devant le juge, on peut nous reprocher d'être trop subjectifs dans le retrait des points ?? comment justifier que l'on est passé de 2 a 5 points retirés sous prétexte que leur réponse n'est toujours pas très clair
on va pas se mentir, notre analyse est clairement conditionnée au passif que l'on a avec eux

Titre: Re : Urgent SOS mauvaise expérience candidat
Posté par: hpchavaz le Juin 06, 2023, 07:03:43 PM
Vous en êtes où exactement dans votre procédure car je lis négociation en cours et interrogation sur la candidature.
Titre: Re : Urgent SOS mauvaise expérience candidat
Posté par: Ponta le Juin 07, 2023, 10:43:19 AM
Perso, si la volonté est d'obtenir une meilleure qualité, il ne me paraît y avoir qu'un seul moyen : Sans suite et relance avec un critère gustatif élevé en notation.

Seulement est-ce vraiment l'envie de votre structure ?
J'ai l'impression que des prix serrés sont voulus avec une qualité supérieure aux prix souhaités.
La qualité a un prix, il faut l'accepter ou se résigner à une qualité moindre.
Titre: Re : Urgent SOS mauvaise expérience candidat
Posté par: speedy le Juin 07, 2023, 12:46:34 PM
Pas mieux
Pour retirer des points le doute lui avait beneficier or  en nego il a confirmer qu'il ne proposait pas mieux qu'actuellement...donc on en retire plus....
Titre: Re : Urgent SOS mauvaise expérience candidat
Posté par: MiniTeam le Juin 07, 2023, 03:25:57 PM
Nous sommes en phase négociation justement mais pas en procédure restreinte
J'entends ce que vous dites, relancer sans suite, pas possible niveau timing et on parle d'une service public délicat de restauration scolaire
Mais retirer des points comme dit speedy sur la base qu'il ne s'améliore pas fait entrer l'expérience qu'on a avec lui... Est ce possible que ça parte en contentieux ?? Et qu'on soit coupable d'avoir pris en compte notre connaissance actiek4des plats peu ragoûtants ?
Titre: Re : Urgent SOS mauvaise expérience candidat
Posté par: speedy le Juin 07, 2023, 06:08:58 PM
pour contrer cette question embarrassante faites un compte rendu des négos (chacun le sien et diffusion idem) avec les questions et les réponses faites en séance, si rien ou pas grand chose de changé dans l'offre finale vous serez couverts ...
Titre: Re : Urgent SOS mauvaise expérience candidat
Posté par: Michel le Juin 07, 2023, 06:30:32 PM
1) mais dans quel type de procédure de consultation êtes-vous ?  ???
2) Quel est le montant financier et pour quelle durée(s) ?
3) si vous arrivez à "éliminer" cet OE ; accepteriez-vous le montant financier de la dépense nécessaire à prendre l'autre OE ?
Titre: Re : Urgent SOS mauvaise expérience candidat
Posté par: MiniTeam le Juin 08, 2023, 03:15:55 PM
Nous sommes prêts à mettre le prix au détriment d'un autre projet oui  :)

on est en service spécial de restauration donc MAPA mais on est bien au dessus des 200 000€
Titre: Re : Urgent SOS mauvaise expérience candidat
Posté par: Ponta le Juin 08, 2023, 04:59:03 PM
Il faut revenir aux fondamentaux.
L'analyse doit se faire conformément aux critères de choix des offres et leurs pondérations selon une analyse impartiale.
Votre structure a un avis fort subjectif sur le titulaire sortant mais qui vous garantit que l'autre soumissionnaire ne fera pas lui aussi des "plats en sauce bien dégueux" ?
Je ne pense pas que le critère qualité s'évalue selon le ressenti de CR de commissions d'écoles. Commissions qui n'ont pas évalué l'autre soumissionnaire. Où est l'égalité de traitement des soumissionnaires ?

Votre structure prend un risque juridique.
Titre: Re : Re : Urgent SOS mauvaise expérience candidat
Posté par: speedy le Juin 08, 2023, 07:03:24 PM
Citation de: Ponta le Juin 08, 2023, 04:59:03 PM
Votre structure prend un risque juridique.
c'est pourquoi il faut se border  par la négo , autant envers l'actuel titulaire qu'envers les autres concurrents ....
Titre: Re : Re : Urgent SOS mauvaise expérience candidat
Posté par: Michel le Juin 09, 2023, 05:04:29 PM
Citation de: Ponta le Juin 08, 2023, 04:59:03 PM
mais qui vous garantit que l'autre soumissionnaire ne fera pas lui aussi des "plats en sauce bien dégueux" ?
:D  RIEN et surtout s'il "sous-traite" la confection des repas à l'OE "sortant"  ;D

Il faut des clauses d'exécution drastiques (et des pénalités drastiques en conséquence) qui soient "inattaquables"
Sujet assez complexe et difficile s'agissant de nourritures ; mais pas infaisable.  8)
Il faut faire intervenir un(e) nutritionniste lors d'analyses en cours d'exécution par exemple ; . . . mais cela ne sera pas suffisant
Résultat d'enquêtes auprès des "mangeurs"  ::)     Att ! les gamins voudront des burgers bien sucrés comme chez "Rest'Do"  :(    et pas de légumes !  :'(