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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: MiniTeam le Avril 14, 2023, 03:26:57 PM

Titre: Prix unitaires et OAB
Posté par: MiniTeam le Avril 14, 2023, 03:26:57 PM
Bonjour

je suis de retour pour vous jouer...Non j'arrête là  :-X

bref, je rentre et j'ai un RAO sur le bureau passé déjà 3 fois en commission MAPA, j'apprends que des lignes du BPU pour des entreprises sont suspectées d'être anormalement basses et on nous demande de remplacer ces lignes par le prix moyen qui reprend toutes les offres sur la même ligne afin de substituer le prix suspecté d'être anormalement bas...  ??? ::)

Euh, dites moi, on est pas bon là ???!!! Les élus sont pas un peu border line? Je sais qu'il existe des méthode de détection des OAB mais pas pour modifier ces dernières au niveau de l'analyse

c'est chaud !


Titre: Re : Prix unitaires et OAB
Posté par: Mathieu le Avril 14, 2023, 03:50:59 PM
(https://media.giphy.com/media/j2vYELEAzJg88/giphy.gif)

j'ai du mal à dire ce qui m'interroge le moins dans ce post

pour reprendre le problème à la base : le total du DQE donne un gros écart global entre les candidats ? dans la négative, pas de problème  ;) si c'est juste un petit PU insignifiant qui pose question, on s'en fiche

sujet suivant : former a minima les élus : ce ne sont pas eux qui formulent et déposent les offres  ;D

Titre: Re : Prix unitaires et OAB
Posté par: MiniTeam le Avril 14, 2023, 03:56:39 PM
Sur le premier lot, oui il y a un gros écart
écart entre entreprises : 25%
écart avec notre estimation est-elle a prendre en compte?

Autre question Mathieu: on a fait des demandes de précisions par lettre mais on a pas évoquer le terme d'OAB, peut-on éliminer une offre malgré que nous n'ayons pas employé ce terme?
Titre: Re : Re : Prix unitaires et OAB
Posté par: Mathieu le Avril 14, 2023, 04:02:57 PM
Citation de: MiniTeam le Avril 14, 2023, 03:56:39 PM
Sur le premier lot, oui il y a un gros écart
écart entre entreprises : 25%
écart avec notre estimation est-elle a prendre en compte?

Autre question Mathieu: on a fait des demandes de précisions par lettre mais on a pas évoquer le terme d'OAB, peut-on éliminer une offre malgré que nous n'ayons pas employé ce terme?

oui l'estimation est aussi un indice

il est impossible d'éliminer une offre suspectée d'être anormalement basse, pour ce motif, sans avoir demandé des explications; mais on peut l'éjecter pour d'autres motifs (non conformité...)

quel écart entre l'offre suspectée d'OAB et la 2ème offre la moins chère ? et avec l'estimation ?
Titre: Re : Prix unitaires et OAB
Posté par: MiniTeam le Avril 14, 2023, 04:09:07 PM
77 000€
108 000 pour la deuxième moins chère

estimation 111 000

Nous avons demander des explications si, mais pas utiliser le terme OAB dans notre demande de justifications de prix, on peut quand même evincé??
Titre: Re : Re : Prix unitaires et OAB
Posté par: hpchavaz le Avril 14, 2023, 04:19:16 PM
Citation de: MiniTeam le Avril 14, 2023, 04:09:07 PM...
Nous avons demander des explications si, mais pas utiliser le terme OAB dans notre demande de justifications de prix, on peut quand même evincé??
Non.

Mais vous le saviez sans doute déjà.
Titre: Re : Prix unitaires et OAB
Posté par: MiniTeam le Avril 14, 2023, 04:22:09 PM
pourquoi? l'offre semble clairement OAB et a notre demande de précisions de certains (voire nombreux) postes de prix, aucun retour de cet OE nous a été adressé

l'OE se doute bien qu'on a des doutes sérieux quant à la crédibilité de son offre financière
Titre: Re : Prix unitaires et OAB
Posté par: Mathieu le Avril 14, 2023, 04:26:46 PM
il vaut mieux être prudent : transparence des procédures, appeler un chat un chat (miaou), si vous suspectez une offre anormalement basse et demandez des justifications sous peine de rejet : le dire clairement au candidat, il sera d'autant moins surpris et fâché quand il recevra son courrier de rejet
Titre: Re : Prix unitaires et OAB
Posté par: Ponta le Avril 14, 2023, 05:38:17 PM
Citation de: MiniTeam le Avril 14, 2023, 03:26:57 PM
Bonjour

je suis de retour pour vous jouer...
Un mauvais tour
Afin de préserver le monde de la dévastation.
Afin de rallier tous les peuples à notre nation.
Afin d'écraser l'Amour et la Vérité.
Afin d'étendre notre pouvoir jusqu'à la Voie Lactée.
Jessie.
James.
La Team Rocket, plus rapide que la lumière.
Rendez-vous tous ou ce sera la guerre.

(https://media4.giphy.com/media/1m2NzgMlMaWFq/giphy.gif?cid=ecf05e472tn3rv0xqpjldbwt1htw5t9bj733jkn5j41xfs1c&rid=giphy.gif&ct=g)
;D ;D ;D
Titre: Re : Prix unitaires et OAB
Posté par: Ponta le Avril 14, 2023, 05:47:49 PM
Citation de: MiniTeam le Avril 14, 2023, 03:26:57 PM
j'apprends que des lignes du BPU pour des entreprises sont suspectées d'être anormalement basses et on nous demande de remplacer ces lignes par le prix moyen qui reprend toutes les offres sur la même ligne afin de substituer le prix suspecté d'être anormalement bas...  ??? ::)
Les opérateurs économiques définissent les lignes plus ou moins rentables. Il est fréquent qu'une ligne soit vendue avec très peu de bénéfice quand une autre au contraire réalise un bénéfice nettement supérieur. Il ne faut pas réfléchir ligne par ligne mais plus globalement.


L'OAB est à manier avec précaution et il faut impérativement demander des explications. Si les explications ne sont pas convaincantes, OUT. Mais si les explications s'entendent, vous devez maintenir l'offre.
Attention, parfois, les candidats ont des fins de stock à écouler à des prix très bas, ils cassent les prix pour ne plus payer les frais de stockage par exemple...
Titre: Re : Prix unitaires et OAB
Posté par: speedy le Avril 14, 2023, 05:54:32 PM
Bon retour parmi nous
Comme mathieu si pas annoncé OAB dans la demande c 'est pas possible
Comme ponta pour la determination des prix par les candidats
Et il faut raisonner sur le global...
Titre: Re : Prix unitaires et OAB
Posté par: MiniTeam le Avril 17, 2023, 12:44:56 PM
Bonjour et merci à tous !
Je suis effectivement de retour avec des dossiers bien #####iques

Donc pour conclure, pas de possibilité de déclarer OAB car on ne regarde pas ligne par ligne

on a fait une demande de précision, l'un d'eux n'a pas encore remis le BPU (mais pas demandé dans le courrier  :'( ), et a répondu sur la moitié des prix unitaires à nous "justifier", que fait-on? on l'élimine ou bien on conserve son offre initiale avec le peu d'éléments supplémentaires rendus?

doit-on au final considérer les offres initiales avec les suppléments ou éliminer si pas toutes les réponses pour les lignes de prix?
Titre: Re : Re : Prix unitaires et OAB
Posté par: speedy le Avril 17, 2023, 12:52:16 PM
Citation de: MiniTeam le Avril 17, 2023, 12:44:56 PM
Donc pour conclure, pas de possibilité de déclarer OAB car on ne regarde pas ligne par ligne
pas pour ce motif de ligne par ligne
et pas pour OAB puisque pas précisé dans la demande de précision/explications


[/
Citation de: MiniTeam le Avril 17, 2023, 12:44:56 PM

on a fait une demande de précision, l'un d'eux n'a pas encore remis le BPU (mais pas demandé dans le courrier  :'( ), et a répondu sur la moitié des prix unitaires à nous "justifier", que fait-on? on l'élimine ou bien on conserve son offre initiale avec le peu d'éléments supplémentaires rendus?
on juge avec les seuls éléments en dégradant sa note

ou alors on relance la demande d'explications en précisant cette fois  "offre susceptible d'être qualifiée d'OAB" .....