Bonjour !
Nous analysons 3 offres pour des travaux.
Nous avons mis un délai plafond, avec possibilité aux candidats de proposer moins et critère noté.
2 offres sont supérieure au délai plafond (2 offres "sérieuse")
La dernière est inférieure (mais moins "sérieuse")
Étant en MAPA, je pensais négocier et revoir mon délai plafond.
N'est-ce pas risqué vis-à-vis de celui qui respecte les délais ?
Si je ne négocie pas, je suis obligée de déclarer les 2 offres intéressantes irrégulières et c'est très embêtant ...
Merci pour vos conseils !
c'est très très délicat, ce délai plafond a peut être fait reculer d'autres candidats (voir probablement ?) , y a t il une seule phrase /trace qui indiquerait que ce plafond n'était qu'indicatif ou négociable ?
s'il n'y a rien je ne tenterais pas de négocier ......
Citation de: speedy le Février 17, 2023, 04:02:17 PM
c'est très très délicat, ce délai plafond a peut être fait reculer d'autres candidats (voir probablement ?) , y a t il une seule phrase /trace qui indiquerait que ce plafond n'était qu'indicatif ou négociable ?
s'il n'y a rien je ne tenterais pas de négocier ......
La seule trace est que nous avons indiqué un planning prévisionnel avant l'été (travaux de réfection de résine en extérieur) mais nous étions conscients de la possibilité de devoir décaler le projet après l'été.
Quant à la concurrence, je ne pense pas que ça ait fait reculer des candidats, ce type de travaux étant spécifique (piscine).
Je tenterai bien de négocier étant donné que nous avons sous-estimé le délai.... j'ai plus peur du candidat qui est dans les clous que d'éventuels concurrents qui n'auraient pas répondu.
perso je tenterais le coup, si la rallonge n'est pas XXXL
après tout les ajustements de cahier des charges c'est aussi, un peu, ce qui est attendu en négo
et au risque de dire une grosse bêtise, n'étant pas spécialiste en contentieux ; ces derniers temps à lire un peu de jurisprudence j'ai cru voir une tendance du juge à dire au requérant : "vous n'avez rien réclamé au PA en cours de consultation, tant pis pour vous"
par contre, je ne sais pas en quoi on peut dire que la 3ème offre n'est pas sérieuse, mais je prendrais soin de lui donner la chance de démontrer qu'elle l'est (puisqu'on a rattrapé les 2 autres, il faut mettre un coup de pouce à celui-là aussi)
Citation de: Lorette le Février 17, 2023, 04:06:40 PM
Je tenterai bien de négocier étant donné que nous avons sous-estimé le délai.... j'ai plus peur du candidat qui est dans les clous que d'éventuels concurrents qui n'auraient pas répondu.
je garderais dans un dossier à part l'analyse des offres initiales montrant que ce candidat n'avait à ce stade pas de chance de gagner .... et comme Mathieu j'ajusterais faiblement le délai mais pas un XXXL ....
Non, c'est une rallonge de 2 ou 3 semaines sur 8 ! Après, tout dépend de ce qu'on appelle XXL ...
La 3ème offre est moins "sérieuse" au regard de son contenu mais bien sur, si nous devons négocier, nous l'interrogerons sur les éléments qui posent question.
Nous allons également faire une analyse avant et après négociation pour rester transparents. Rien ne dit que le 3ème ne sera pas attributaire (les techniciens sont frileux mais je leur dirais de ne pas tomber dans la partialité. la visite était facultative et ce dernier n'est pas venu ...).
Merci pour vos retours !
Citation de: Lorette le Février 17, 2023, 04:30:16 PM
Non, c'est une rallonge de 2 ou 3 semaines sur 8 ! Après, tout dépend de ce qu'on appelle XXL ...
2 sur 8 c'est déjà beaucoup.
perso je regarderais aussi si le délais pour la préparation est inclus (1 mois pour PPSPS non négociable si soumis à coordination SPS, un délai raisonnable si soumis au plan de prévention sous l'égide du chef d'établissement ), j'en profiterais pour clarifier tout ça .... car on ne rigole pas avec la sécurité .....
Citation de: speedy le Février 17, 2023, 04:36:39 PM
Citation de: Lorette le Février 17, 2023, 04:30:16 PM
Non, c'est une rallonge de 2 ou 3 semaines sur 8 ! Après, tout dépend de ce qu'on appelle XXL ...
2 sur 8 c'est déjà beaucoup.
perso je regarderais aussi si le délais pour la préparation est inclus (1 mois pour PPSPS non négociable si soumis à coordination SPS, un délai raisonnable si soumis au plan de prévention sous l'égide du chef d'établissement ), j'en profiterais pour clarifier tout ça .... car on ne rigole pas avec la sécurité .....
On a 2 semaines de préparation (plan de prévention) ... et 2 des sociétés propose 3 semaines ...
Du coup, c'est pas déconnant de négocier là-dessus en justifiant que nous avons sous-estimés certains aspects ?
oui en mettant en avant la sécurité dans le rapport de présentation ça passera plus facilement
Citation de: speedy le Février 17, 2023, 05:03:19 PM
oui en mettant en avant la sécurité dans le rapport de présentation ça passera plus facilement
Dans le rapport d'analyse tu veux dire ?
J'avoue que je fais la flemmarde en MAPA, pas de rapport de présentation comme en AOO.
je disais bien rapport de présentation car j'ai beaucoup travaillé sur des dossiers subventionnés par l'Europe et donc j'en faisais systématiquement au dessus de 25 000 e puis 40 000 € et on gardait les traces des mises en concurrence en dessous si de nature répétitives/récurrentes sur l'opération
à défaut effectivement il faudrait en première partie du rapport d'analyse (du moins dans la trame que j'avais retenue à l'époque) ou lorsque l'on aborde le déroulement des négociations .
Citation de: speedy le Février 17, 2023, 05:10:44 PM
je disais bien rapport de présentation car j'ai beaucoup travaillé sur des dossiers subventionnés par l'Europe et donc j'en faisais systématiquement au dessus de 25 000 e puis 40 000 € et on gardait les traces des mises en concurrence en dessous si de nature répétitives/récurrentes sur l'opération
à défaut effectivement il faudrait en première partie du rapport d'analyse (du moins dans la trame que j'avais retenue à l'époque) .
D'accord,
C'est plutot une bonne pratique en effet ... dans notre cas, nous n'avons pas ces subventions mais nous retracerons la procédure dans le RAO.
J'avoue quand même que c'est limite ... je vais appeler les entreprises qui ont retirés le dossiers pour savoir pourquoi elles n'ont pas répondu? au cas où.