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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: anneclaudie le Janvier 06, 2023, 09:25:37 AM

Titre: marché MOE : nota sur l'acte d'engagement
Posté par: anneclaudie le Janvier 06, 2023, 09:25:37 AM
bonjour à toutes et tous,

je suis en MAPA pour de la moe pour de la rénovation énergétique.
Les éléments de mission sont : DIA/APS/APD/PRO/DCE/ANA ET DOE.

Un candidat a précisé un nota dans l'acte d'engagement, à savoir :

Mission DIA hors relevé des existants, plans DWG réputés fournis par la maîtrise d'ouvrage.
Dans le cas contraire, le coût pour des relevés complémentaires ne pourra être estimé qu'à partir de l'examen de la nature des plans mis à disposition de la maîtrise d'œuvre.
Les études structure comprennent la phase diagnostic pour réaliser un constat visuel et rédiger un rapport concernant l'état général du bâtiment.
Si des études complémentaires doivent être réalisées à l'issue du diagnostic, elles seront valorisées ultérieurement.

Quelle est la procédure pour qu'il réponde sans ce nota ? je dois lui demander de "lever ses réserves" ?

Je vous remercie pour votre aide,
Titre: Re : marché MOE : nota sur l'acte d'engagement
Posté par: speedy le Janvier 06, 2023, 09:38:11 AM
pour une fois qu'il y a un MOE très honnête ! 
votre montage de donner le DIA au MOE pour gagner du temps est une erreur classique, comment voulez vous qu'un candidat sérieux chiffre les prestations sans visibilité sur le travail à fournir ?
donc 98% des soumissionnaires vont faire les impasses et ensuite vous demanderons des avenants que vous serez obligé d'accorder , 2% vont le dire comme ce candidat en prenant le risque de se voir qualifie d'irrégulier car incomplet ....
mais surtout vous allez décourager les candidats sérieux et honnêtes .....

conclusion
soit vous faites marche arrière en faisant une première étape de diagnostics divers pour donner des entrants corrects à ce DCE de MOE
soit vous continuer en lui disant .... ben rien  car vous ne pouvez pas écrire que vous ferez des avenants , ça serait officilaliser que votre besoin n'est pas écrit correctement donc le moindre recours touché coulé
vous seriez donc condamné à une position avec des oeillères , votre dossier est incomplet et ne doit pas comporter de réserves sous peine d'être irrégulier ...
il va de soi que seule le premier eas est admissible à mes yeux ....
Titre: Re : marché MOE : nota sur l'acte d'engagement
Posté par: anneclaudie le Janvier 06, 2023, 10:58:32 AM
je ne suis pas spécialiste en moe.. vous l'aurez remarqué !

Vu la visite effectuée sur site,
Vu le cahier des charges (d'ailleurs : est-ce qu'on aurait pas du fournir les plans et coupes dans le DCE ?)
Vu le montant prévisionnel des travaux,

les candidats avaient quand même de quoi réfléchir...

Je n'avais pas capté que le DIA aurait déjà du être fait et fournit dans le dce... (d'où ma première phrase "je ne suis pas spécialiste en MOE")..
Titre: Re : marché MOE : nota sur l'acte d'engagement
Posté par: speedy le Janvier 06, 2023, 01:34:34 PM
il faut être clair sur les entrants que vous donnez  :
une liste d'immeubles ou une liste de plans /coupes (avec le format précis de ces documents) de ces immeubles  signifie un travail différent et un chiffrage considérablement différent  .....
amiante plomb etc

quant aux abréviations pourquoi ANA, et DOE, au lieu de AMT,  VISA, DET et AOR ?
Titre: Re : Re : marché MOE : nota sur l'acte d'engagement
Posté par: anneclaudie le Janvier 06, 2023, 01:57:42 PM
Citation de: speedy le Janvier 06, 2023, 01:34:34 PM
il faut être clair sur les entrants que vous donnez  :
une liste d'immeubles ou une liste de plans /coupes (avec le format précis de ces documents) de ces immeubles  signifie un travail différent et un chiffrage considérablement différent  .....
amiante plomb etc

quant aux abréviations pourquoi ANA, et DOE, au lieu de AMT,  VISA, DET et AOR ? : je sais pas : une lubie d'un des agents rédacteurs.

Titre: Re : marché MOE : nota sur l'acte d'engagement
Posté par: speedy le Janvier 06, 2023, 02:01:29 PM
oui mais la lubie peut vous couter cher car ces missions n'étant pas normalisées il y a de fortes chances/risques qu'il y ait des trous dans la raquette  .....et bien sûr discussions puis avenants  ......
Titre: Re : marché MOE : nota sur l'acte d'engagement
Posté par: anneclaudie le Janvier 06, 2023, 07:18:21 PM
Est-ce que ça passerait avec une mise au point ?
Titre: Re : marché MOE : nota sur l'acte d'engagement
Posté par: speedy le Janvier 06, 2023, 08:17:47 PM
une négociation avec tous à moins que le vocabulaire ait été explicité et que ce ne soit que de la forme  .....