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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: anneclaudie le Novembre 17, 2022, 09:10:26 PM

Titre: Négociation tarifaire mais ...
Posté par: anneclaudie le Novembre 17, 2022, 09:10:26 PM
Bonsoir.
Je suis en mapa travaux
Un lot pour du mobilier urbain : bancs.
Un des bancs demandés avaient des caractéristiques précises.
Au cours de la négociation, un des candidats a modifié son offre en proposant un nouveau type de banc qui esthétiquement est moins bien mais dont la pérennité n'est pas modifiée.
Du coup il est bcp moins cher.
Bêtement je pensais qu'en négociation tarifaire portait sur le prix et donc sur la marge du candidat...
Et là un collègue me dit qu'une négociation tarifaire est une recherche de piste économique et que l'entreprise peut donc changer aussi son produit..
Je suis perplexe...
Qu'en pensez vous ?
Titre: Re : Négociation tarifaire mais ...
Posté par: Mathieu le Novembre 17, 2022, 10:26:11 PM
Changer le produit oui, tant que cela repond au besoin exprimé, mais il faut aussi etre transparent et clair dans la demande de nego : qu'est-ce qui était demandé concrètement ?
Titre: Re : Négociation tarifaire mais ...
Posté par: Ponta le Novembre 18, 2022, 08:56:31 AM
Pas choqué de la réponse de l'entreprise.

En négo, il ne faut pas dénaturer l'offre remise initialement mais en respectant cette limite, il est possible de :
- changer un produit, un produit, un délai, une avance, ...
- enlever une retenue de garantie, une clause de surqualité ...
Titre: Re : Négociation tarifaire mais ...
Posté par: hpchavaz le Novembre 18, 2022, 09:01:12 AM
Pourquoi utilisez vous l'expression"Négociation tarifaire" ?
Titre: Re : Négociation tarifaire mais ...
Posté par: speedy le Novembre 18, 2022, 09:10:14 AM
une négo tarifaire  c'est un peu de rabais commercial ?  pour avoir une vraie négo il vous faut admettre de modifier quelque chose sur le cahier des charges mais c'est vous qui maîtrisez ....si le nouveau banc ne vous convient pas sur l'esthétique soit vous aviez des orientations claires et pouvez l'éliminer et revenir à l'offre initiale soit il répond également à vos contraintes annoncées  vous devez le garder (ou négocier de revenir au premier),  si rien d'annoncé vous pouvez être mal et devoir négocier pour revenir au premier . sinon reste la mauvaise note mais uniquement sur des éléments annoncés dans les critères
Titre: Re : Négociation tarifaire mais ...
Posté par: anneclaudie le Novembre 18, 2022, 12:59:25 PM
Une des entreprises qui a proposé une offre "anormalement basse" a fait l'objet d'une demande de justification de notre part.
Nous avons également indiqué dans cette demande de justification que nous attendions aussi sa meilleure optimisée.
---> l'entreprise a répondu qu'elle ne justifiait pas ses prix.

L'offre pressentie est encore moins chère que cette entreprise.
Nous lui avons également demandé de justifier ses prix. L'entreprise a justifié en expliquant qu'elle avait modifié certaines caractéristiques des mobiliers urbains.

Est-ce que je me fais des noeuds au cerveau...?  :-\
mais est-ce qu'il ne faut pas faire un 2ième tour de négo avec tous les candidats (il en reste un 3ième qui est très cher par contre), et leur préciser qu'ils peuvent aussi proposer des produits leur permettant d'optimiser leur offre.

Et je repêche le candidat qui n'a pas justifié ses prix.

qu'en pensez-vous ?
Titre: Re : Re : Négociation tarifaire mais ...
Posté par: speedy le Novembre 18, 2022, 01:39:57 PM
Citation de: anneclaudie le Novembre 18, 2022, 12:59:25 PM
Une des entreprises qui a proposé une offre "anormalement basse" a fait l'objet d'une demande de justification de notre part.
Nous avons également indiqué dans cette demande de justification que nous attendions aussi sa meilleure optimisée.
---> l'entreprise a répondu qu'elle ne justifiait pas ses prix.
si vous avez enclenché OAB alors elle est out


Citation de: anneclaudie le Novembre 18, 2022, 12:59:25 PM
L'offre pressentie est encore moins chère que cette entreprise.
Nous lui avons également demandé de justifier ses prix. L'entreprise a justifié en expliquant qu'elle avait modifié certaines caractéristiques des mobiliers urbains.
à vous de voir si les mobiliers respectent le CCTP, oui OK,  non il faut obligatoirementrefaire un tour de négo



Citation de: anneclaudie le Novembre 18, 2022, 12:59:25 PM
mais est-ce qu'il ne faut pas faire un 2ième tour de négo avec tous les candidats (il en reste un 3ième qui est très cher par contre), et leur préciser qu'ils peuvent aussi proposer des produits leur permettant d'optimiser leur offre.
une fois que vous avez pris position sur OAB ce serait mieux de faire un tour avec tous  ceux qui restent , même DLRO pour tous


Titre: Re : Re : Re : Négociation tarifaire mais ...
Posté par: hpchavaz le Novembre 18, 2022, 03:08:43 PM
Citation de: speedy le Novembre 18, 2022, 01:39:57 PM
si vous avez enclenché OAB alors elle est out
Le cas est qu'en même délicat.

Aux termes de l'article L. 2152-6 de ce code : « L'acheteur met en œuvre tous moyens lui permettant de détecter les offres anormalement basses. / Lorsqu'une offre semble anormalement basse, l'acheteur exige que l'opérateur économique fournisse des précisions et justifications sur le montant de son offre. "
Il pourrait donc être nécessaire que l'Acheteur soit en mesure de justifier que l'offre semblait anormalement basse ou tout au moins qu'il n'a pas commis une erreur manifeste en la tenant comme semblant pour telle.
Titre: Re : Négociation tarifaire mais ...
Posté par: speedy le Novembre 18, 2022, 03:17:21 PM
c'est vrai qu'il y a une autre offre encore moins chère donc le problème de la gamme de mobiliers et la conformité au CCTP est posée  .....