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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: maxou le Octobre 17, 2022, 02:59:32 PM

Titre: Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: maxou le Octobre 17, 2022, 02:59:32 PM
Bonjour,

Dans le cadre d'un concours de maîtrise d'œuvre, le jury vient d'émettre son avis sur les candidatures et notre exécutif a pris une décision dressant la liste des candidats admis à concourir.

Un candidat évincés nous demande la liste des candidats admis à concourir.

La procédure n'étant pas terminée, il me semble que je ne peux pas communiquer cette liste.
D'autant plus que la suite de la procédure se fait de manière anonyme.
Qu'en pensez-vous?
Merci
Titre: Re : Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: speedy le Octobre 17, 2022, 03:56:40 PM
OK
Titre: Re : Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: maxou le Octobre 17, 2022, 04:08:29 PM
Merci :)
Titre: Re : Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: Ponta le Octobre 17, 2022, 04:50:56 PM
D'autant plus, que le monde des architectes est petit.

Cette liste pourrait arriver aux oreilles des concernés, ce qui pourraient en décourager certains de répondre.

@maxou, restez dans la confidentialité tant que la procédure n'est pas terminée.
Titre: Re : Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: mar-pub le Octobre 17, 2022, 09:19:41 PM
Bonjour,

Je me permets de réagir à cette discussion car je prépare actuellement un concours MOE et ma pratique habituelle diffère de vos préconisations.

En effet, je communique le nom des candidats admis à concourir dans le courrier adressé aux non retenus en me basant sur l'article R. 2162-16 du code de la commande publique : "L'acheteur fixe, au vu de l'avis du jury, la liste des candidats admis à concourir et les candidats non retenus en sont informés."

Par ailleurs, ces informations ne me paraissent pas présenter de caractère confidentiel compte tenu des éléments suivants :

- L'anonymat concerne uniquement les projets remis, le nom des 3 candidats étant connu des jurés.

- Les candidats retenus connaîtront leurs concurrents car, généralement, une visite commune du site est organisée avant la remise des projets (pratique à remettre en cause ?)

- Il est difficile de garantir la confidentialité à partir du moment où les jurés ont l'information (même si, j'en conviens, la discrétion serait préférable...)

Je suis preneur de vos avis.
Titre: Re : Re : Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: hpchavaz le Octobre 17, 2022, 09:52:55 PM
Citation de: mar-pub le Octobre 17, 2022, 09:19:41 PM
En effet, je communique le nom des candidats admis à concourir dans le courrier adressé aux non retenus en me basant sur l'article R. 2162-16 du code de la commande publique : "L'acheteur fixe, au vu de l'avis du jury, la liste des candidats admis à concourir et les candidats non retenus en sont informés."
Malheureusement

Citation de: mar-pub le Octobre 17, 2022, 09:19:41 PM
- L'anonymat concerne uniquement les projets remis, le nom des 3 candidats étant connu des jurés.
Si les jurés ayant des compétences en maitrise d d'oeuvre sont bons, connaissant les 3 candidats, dans 90 %(soyons raisonables) des cas, ils sauront reconnaitre l'archi.

Citation de: mar-pub le Octobre 17, 2022, 09:19:41 PM
- Les candidats retenus connaîtront leurs concurrents car, généralement, une visite commune du site est organisée avant la remise des projets (pratique à remettre en cause ?)
Pour les visites c'est totalement contre productif
rete les fameuses sessions de questions réponses

Citation de: mar-pub le Octobre 17, 2022, 09:19:41 PM
- Il est difficile de garantir la confidentialité à partir du moment où les jurés ont l'information (même si, j'en conviens, la discrétion serait préférable...)
Un rappel au jury du code pénal ne peut pas faire de mal.
Je ne plaisante même pas.
Titre: Re : Re : Re : Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: M.Tartempion le Octobre 18, 2022, 08:08:41 AM
Citation de: hpchavaz le Octobre 17, 2022, 09:52:55 PM
Un rappel au jury du code pénal ne peut pas faire de mal.
Je ne plaisante même pas.
Le secret professionnel?

Sinon mar-pub je fais comme vous : mention des candidats sélectionnés sur le courrier. Par contre aucune communication de documents avant que la procédure ne soit achevée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: hpchavaz le Octobre 18, 2022, 09:32:17 AM
Citation de: M.Tartempion le Octobre 18, 2022, 08:08:41 AMLe secret professionnel?
Il n'est pas du tout certain que tous les membres d'un jury y soient astreints, en revanche le "toute personne agissant pour le compte" de l'article 432-14 du code pénal est très englobant.
Titre: Re : Re : Re : Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: mar-pub le Octobre 18, 2022, 10:16:43 AM
Citation de: hpchavaz le Octobre 17, 2022, 09:52:55 PM
Si les jurés ayant des compétences en maitrise d d'oeuvre sont bons, connaissant les 3 candidats, dans 90 %(soyons raisonables) des cas, ils sauront reconnaitre l'archi.
Ok pour le constat (même si je serais plus nuancé) mais la connaissance des noms des candidats par les jurés est un fait puisque la première phase n'est pas anonyme. Que voulez-vous dire ?

Citation de: hpchavaz le Octobre 17, 2022, 09:52:55 PM
Pour les visites c'est totalement contre productif
rete les fameuses sessions de questions réponses
En quoi est-ce contreproductif ? Les risques d'entente ou de désistement me semblent quasi inexistants.
Le critère prix ne joue pas en deuxième phase de concours.
Une prime est prévue pour le paiement des prestations réalisées.
Et je ne vois pas où serait l'intérêt des candidats.

Citation de: hpchavaz le Octobre 17, 2022, 09:52:55 PM
Un rappel au jury du code pénal ne peut pas faire de mal.
Quelle serait la portée de ce rappel si le code de la commande publique autorise la communication de l'information ?
Titre: Re : Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: speedy le Octobre 18, 2022, 10:24:28 AM
seul les avis finaux du jury seront publics à terme donc les échanges durant les séances sont secrets  y compris si un membre du jury devine le nom de l'archi d'un des projets avant la levée de l'anonymat
Titre: Re : Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: M.Tartempion le Octobre 18, 2022, 10:55:59 AM
Enfin on ne parle que de la liste des candidats admis ... et le CMP lui même le permet.
Qu'est ce que ça change pour les évincés?
Titre: Re : Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: speedy le Octobre 18, 2022, 11:08:17 AM
je crois que la réponse de HPCHAVAZ était plus large sur les obligations/contraintes d'un membre de jury ....
Titre: Re : Re : Re : Re : Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: hpchavaz le Octobre 18, 2022, 12:43:11 PM
Citation de: mar-pub le Octobre 18, 2022, 10:16:43 AM
Comme l'a compris speedy mon message n'était pas spécifiquement lié à la communication de la liste des candidats.
Titre: Re : Informations communicables concours de maîtrise d'oeuvre
Posté par: M.Tartempion le Octobre 18, 2022, 03:43:12 PM
Je rebondissais sur le début de la discussion.
Pour le reste tout à fait d'accord.