AGORAPUBLIX

SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: klaircorann le Mai 23, 2022, 02:49:41 PM

Titre: Candidat qui négocie le prix au delà de ce qui était demandé
Posté par: klaircorann le Mai 23, 2022, 02:49:41 PM
Soit un marché de travaux en VRD en procédure adaptée.

Il y a 3 candidats.

Une négociation est engagée avec les 3 candidats en leur demandant de modifier éventuellement leur prix sur un point précis.

Un candidat ne modifie pas son prix, le 2ème modifie son prix sur ce point et le 3ème ne modifie pas son prix sur ce point mais sur d'autres éléments de prix sur lesquels il n'était pas demandé aux candidats de modifier leur prix.

Le 3ème devient le meilleur sur le prix et sur la valeur technique et pourrait donc être retenu.

Est-il possible de ne pas prendre en compte sa nouvelle offre de prix car elle est venue modifier des prix pour lesquels il n'était pas demandé une modification ?
Titre: Re : Candidat qui négocie le prix au delà de ce qui était demandé
Posté par: speedy le Mai 23, 2022, 03:14:43 PM
difficile d'écarter ce soumissionnaire, vous avez demandé de revoir le prix, certes sur un autre article mais le prix se juge globalement  ....
perso je garde
Titre: Re : Candidat qui négocie le prix au delà de ce qui était demandé
Posté par: Mathieu le Mai 23, 2022, 03:21:31 PM
moi je garde l'offre initiale ; car par sa nouvelle offre le candidat s'octroie indument un droit que l'adjudicateur n'a pas donné, et ainsi se donne un avantage déterminant

les 2 autres candidats y verront pire qu'un manque de transparence

par contre si le RC le permet on peut faire un dernier tour de négo avec les 3 pour autoriser la modification globale du prix, tout le monde sera content, youpi  ;)
Titre: Re : Candidat qui négocie le prix au delà de ce qui était demandé
Posté par: speedy le Mai 23, 2022, 03:36:16 PM
vous avez demandé un effort sur le prix, qu'il soit sur un poste ou un autre est-ce le point important ?
vous écartez ce soumissionnaire, il aura ses notes et fera lui même le calcul avec le prix modifié donc il verra qu'il passait premier, contentieux assuré ...
Titre: Re : Candidat qui négocie le prix au delà de ce qui était demandé
Posté par: Mathieu le Mai 23, 2022, 03:39:11 PM
d'accord du point de vue acheteur, mais du point de vue entreprise, si la demande portait sur un point précis, comment comprendre que finalement la demande portait in fine sur le global et donc sur tout le reste ?
Titre: Re : Candidat qui négocie le prix au delà de ce qui était demandé
Posté par: speedy le Mai 23, 2022, 04:01:27 PM
quand vous demandez un effort sur un prix n'estimez vous pas que l'entreprise soit la mieux à même de voir sur quel poste elle peut faire un effort  ?
c'est quoi votre objectif : obtenir un meilleur prix ou leur faire comprendre que c'est vous le chef tyrannique   sur le trône devant les fourches caudines ?
Titre: Re : Candidat qui négocie le prix au delà de ce qui était demandé
Posté par: hpchavaz le Mai 23, 2022, 05:55:36 PM
La forme :
Votre règlement de consultation prévoit il que la négociation ne sera ouverte que sur les points précisés par le PA ? Si oui Ces points ont ils été notifiés à l'entreprise ne serait ce qu'au travers d'un CR de négociation ?
Sinon difficile de ne pas tenir compte de la nouvelle offre

Le fond :
Je suis plutôt d'accord avec speedy avec une petite réserve : la négociation peut aussi viser à limiter les risques en présence de siphonnage.
Titre: Re : Candidat qui négocie le prix au delà de ce qui était demandé
Posté par: speedy le Mai 23, 2022, 06:01:35 PM
sur le risque de siphonnage oui mais alors on peut clairement le dire dans la négo, mais ce risque signifie aussi que probablement le dossier n'est pas très robuste aux aléas du déroulement des travaux ....
Titre: Re : Candidat qui négocie le prix au delà de ce qui était demandé
Posté par: klaircorann le Mai 23, 2022, 06:29:16 PM
Les 2 positions se tiennent, mais je sais que je suis fragile si j'indique à l'entreprise qu'on lui demandait de ne revoir son prix que sur un point alors qu'elles savent mieux que nous comment sont formés leurs prix. 

En fait, les autres entreprises ont joué le jeu et celle-ci a un peu abusé.

Si on a bien indiqué dans la demande de négo que négo sur tel point je pense que sur la lettre ca peut passer. mais dans l'esprit des textes c'est limite.
Titre: Re : Candidat qui négocie le prix au delà de ce qui était demandé
Posté par: speedy le Mai 23, 2022, 06:36:30 PM
avez vous été clair que la négo excluait clairement les points non-ouverts explicitement ?
Titre: Re : Re : Candidat qui négocie le prix au delà de ce qui était demandé
Posté par: janjan35 le Mai 23, 2022, 07:55:35 PM
Citation de: Mathieu le Mai 23, 2022, 03:21:31 PM

par contre si le RC le permet on peut faire un dernier tour de négo avec les 3 pour autoriser la modification globale du prix, tout le monde sera content, youpi  ;)

Bonsoir, je pense que c'est ce qu'il y a de mieux à faire. Si ca se trouve les 2 autres entreprises se sont retenues de baisser certains postes justement parce que la nego ne portait que sur un point précis. En refaisant un tour vous remettez tout le monde sur un meme pied d'égalité.