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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: MARI50 le Janvier 24, 2022, 05:09:49 PM

Titre: Marché de fourniture de composteurs
Posté par: MARI50 le Janvier 24, 2022, 05:09:49 PM
Bonjour,
Soit un marché de fourniture de composteur que nous sommes en train de travailler.
Mes collègues du service déchet souhaite dans le cadre du BPU pouvoir demander au candidat non seulement de compléter le prix du composteur mais aussi de lister les pièces détachées qu'il est susceptible de fournir avec le prix de chacune d'entre elle. Le prix de ces pièces détachées rentre dans le calcul de la note prix et c'est ce qui me pose question.
A mon sens, en fonction du modèle de composteur que chacun fournit nous n'auront pas toujours les mêmes types de pièces détachées, ni le même nombre de pièces détachées disponible.
L'analyse ne portera donc pas sur les mêmes éléments rendant ainsi la comparaison des offres entre elle impossible.
Mes collègues ne sont pas en mesure de fournir un BPU avec la liste de pièces détachées demandées car cela est différents en fonction de chaque modèle donc je ne vois pas comment ce montage est possible tout en jugeant équitablement chaque proposition.
L'alternative que je vois est de demander à chaque candidat de fournir un catalogue de pièces détachées avec engagement d'un taux de remise sur ses prix publics et de noter ce taux et non pas le prix des pièces. Et pourquoi pas valoriser le nombre de pièces détachées proposées dans le cadre de la note technique (avec un sous critère ou celui qui propose le nombre de pièces détachées le plus important à la meilleure note)

Avez-vous déjà fait des montages de ce type, ou bien voyez vous comment noter équitablement le prix de pièces détachées que l'acheteur n'est pas en mesure de lister.
Merci pour vos avis
Belle journée
Titre: Re : Marché de fourniture de composteurs
Posté par: speedy le Janvier 24, 2022, 05:23:34 PM
à mon avis la seule solution pour intégrer cette demande concernant les pièces détachées c'est de réfléchir à un coût global, a minima investissement plus  entretien maintenance sur  7 ans. il faut se positionner avec une TO et un passage en CT et CCSPL avant d'affermir cette TO .....

combien ce composteurs ? qui est censé les entretenir, l'utilisateur ?
Titre: Re : Marché de fourniture de composteurs
Posté par: MARI50 le Janvier 24, 2022, 05:47:01 PM
Bonjour Speedy,
Dans le cas présent nous sommes sous forme d'accord cadre à bons de commandes avec maximum.
Le nombre maximum d'acquisition de composteur sur 4 ans est de 10 000.
Les composteurs sont distribués aux usagers. L'idée du service est qu'en cas de poignée, couvercle ou autres composants qui cassent, l'usager puisse nous en faire part pour que nous passions la commande de la pièce détachée en question.
Titre: Re : Marché de fourniture de composteurs
Posté par: speedy le Janvier 24, 2022, 06:01:36 PM
en prenant  1 unité de chaque pièce détachée pour 100 unités de chaque modèle retenu par  fournisseur et en prenant le tarif public ajusté de son % de rabais  çà devrait pouvoir le faire , non ?
celui qui a plus de pièces détachées , tant pis pour lui mais chaque pièce devrait être moins chère ....
Titre: Re : Re : Marché de fourniture de composteurs
Posté par: RV le Janvier 24, 2022, 07:12:03 PM
Citation de: speedy le Janvier 24, 2022, 05:23:34 PM
à mon avis la seule solution pour intégrer cette demande concernant les pièces détachées c'est de réfléchir à un coût global, a minima investissement plus  entretien maintenance sur  7 ans. il faut se positionner avec une TO et un passage en CT et CCSPL avant d'affermir cette TO .....

combien ce composteurs ? qui est censé les entretenir, l'utilisateur ?

Juste pour moi....
Pourquoi le passage en CT et CCSPL?
Titre: Re : Marché de fourniture de composteurs
Posté par: speedy le Janvier 24, 2022, 07:22:08 PM
erreur de ma part ( ce serait  une externalisation de service et un premier pas vers DSP ou concession mais pas suffisant pour justifier en droit ce passage devant les instances mais selon la sensibilité des élus  ..... )
Titre: Re : Marché de fourniture de composteurs
Posté par: Michel le Janvier 24, 2022, 08:44:06 PM
Citation de: MARI50 le Janvier 24, 2022, 05:09:49 PM
celui qui propose le nombre de pièces détachées le plus important à la meilleure note
;D   ::)  Chiche !   moi je vous répond avec 3 milliards de pièces détachées !  ;D

Soyez réaliste ! faites un DQE approximatif après sourcing ;      et listez les besoins estimés sur la durée de vie attendue de la machine.
quitte à solliciter les OE de remettre leur offre avec cette estimation faites selon leurs expériences.
Ou bien encore mieux : engagement d'entretien et de maintenance sur la durée du marché.
Titre: Re : Marché de fourniture de composteurs
Posté par: hpchavaz le Janvier 24, 2022, 11:03:11 PM
Le problème a deux dimensions, la nature des pièces de rechange et le volume.

La nature des pièces dépend de la conception, le volume nécessaire dépend de la conception et de la qualité des pièces.

Rien de très simple en la matière.

Nous passons de temps à autres des marchés de fournitures d'équipement dans lesquels nous prévoyons un poste (forfait) avec une dénomination du type "lot de pièces  de maintenance" , les candidats doivent détailler et justifier la composition de ce lot. Cette composition est plus ou moins encadrée dans le DCE, au minimum délai de maintenance devant être couvert, au maximum détail et nombre de pièces, souvent entre les deux. Dans tous les cas, il semble peu opportun de faire figurer dans le lot des pièces se trouvant dans le commerce) .

L'analyse de la justification est bien évidement le point délicat. Toutefois, d'une part ce n'est pas le seul dans ce type d'achats (en matière d'équipements la vérification des MTBF etc. n'est pas plus facile, on peut prévoir des clauses coercitives dans les deux cas), d'autre part, on peut juger sur le même pied un matériel fiable et une matériel qui l'est moins.

Enfin, nos contrats prévoient également la maintenance de niveau 3 et parfois de niveau 2 sur une assez longue durée, ce qui peut également permettre de croiser les données.

Un autre sujet est celui des imputations comptables.
Titre: Re : Marché de fourniture de composteurs
Posté par: MARI50 le Janvier 25, 2022, 11:36:32 AM
Bonjour Michel,
Il est vrai qu'un OE peut très bien me proposer un nombre disproportionné de pièces pour avoir la meilleure note sur ce sous critère et dans ce cas cela ne résout pas mon problème  ;D.

Je vais échanger de la solution proposée par Speedy avec les collègues effectivement dit comme ça si celui qui propose le plus de pièces à des prix plus attractif cela ne le pénalise pas.

Merci également à hpchavaz pour cet avis, je retiens l'idée du forfait pour un lot de pièces, cela peut peut être convenir également à mes collègues.

Cela me donne des pistes pour mes prochains échanges avec eux, merci beaucoup.
Belle journée

Titre: Re : Re : Marché de fourniture de composteurs
Posté par: hpchavaz le Janvier 25, 2022, 12:13:15 PM
Citation de: MARI50 le Janvier 25, 2022, 11:36:32 AM
...
Merci également à hpchavaz pour cet avis, je retiens l'idée du forfait pour un lot de pièces, cela peut peut être convenir également à mes collègues.
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forfait bien évidement détaillé comme un DQE pour avoir des "prix unitaires" au cas où.