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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: Kirepo le Janvier 06, 2022, 03:13:10 PM

Titre: Intérêt d'un groupement de commande
Posté par: Kirepo le Janvier 06, 2022, 03:13:10 PM
Bonjour à tous,

Je vous fait part du contexte avant de vous poser une question "philosophique" sur les groupements.

Mon interco gère des accueils de loisirs qui proposent les repas du midi et des collations.

Le besoin en nombre de repas et les périodes d'ouverture sont trop faibles pour que mon interco passe son propre marché : déjà essayé dans le passé, infructueux ou extrêmement cher, les sociétés ne veulent pas se positionner sur quelques semaines dans l'année pour quelques repas, ou à un prix inabordable.

La pratique actuelle est donc de passer des groupements avec les communes, afin de retenir le même prestataire pour la cantine scolaire et celle de l'accueil de loisirs. Cela fonctionne.

Cette année, j'ai trois de ces marchés qui se terminent. On me glisse donc l'idée de faire un groupement unique pour ces trois communes et l'interco.

Sauf que, à priori, les trois communes ne seraient pas d'accord sur :
- la durée du marché
- les critères d'attribution
- la nature des exigence (l'un veux plus de bio, l'autre moins ,etc vous m'avez compris)

D'autant qu'elles n'ont pas la même organisation (personnel en place, cuisine sur place ou juste réchauffer, etc)

Pas de problème juridique à mon sens, on peut faire trois lots différents, avec des exigences différentes et des critères d'attribution différents.

Mais je m'interroge, dans ces conditions est ce que le groupement représente vraiment un intérêt ? Nous n'allons pas procéder à une massification réelle du besoin puisqu'il y aura trois lots différents.

A part mutualiser la procédure...

Qu'en pensez vous ?
Titre: Re : Intérêt d'un groupement de commande
Posté par: speedy le Janvier 06, 2022, 05:06:43 PM
idem dans ce cas aucun intérêt , reste que la rédaction par un seul donc faciliter le travail de lecture/compréhension par les candidats ....
Titre: Re : Intérêt d'un groupement de commande
Posté par: Kirepo le Janvier 06, 2022, 05:49:22 PM
En plus, les trois ne sont pas d'accord non plus sur le coordonnateur

Alors, je vais faire 3 groupements  ::)
Titre: Re : Intérêt d'un groupement de commande
Posté par: fanchic le Janvier 07, 2022, 05:36:35 AM
pas besoin forcément d'allotir s'il s'agit de faire face aux exigences. Un prestataire pourrait vraisemblablement proposer des produits de plusieurs gammes de Bio extrême à marque repère tout pourri.

Quant à la durée du marché ou les critères, j'ai du mal à comprendre pourquoi ils ne pourraient pas se mettre d'accord, c'est quoi leurs arguments?
Titre: Re : Intérêt d'un groupement de commande
Posté par: Kirepo le Janvier 07, 2022, 09:03:28 AM
Certains veulent un marché 4 ans pour sécuriser le prestataire et avoir le meilleur prix, d'autres estiment qu'un marché de deux ans c'est mieux ça n'installe pas le prestataire dans un confort  ::) vous voyez le genre de réflexion

Sur les critères idem, l'un veux le prix à 60 % car il a un budget serré, l'autre la qualité avant tout etc ...
Titre: Re : Intérêt d'un groupement de commande
Posté par: speedy le Janvier 07, 2022, 09:20:55 AM
Citation de: Kirepo le Janvier 06, 2022, 03:13:10 PM
Sauf que, à priori, les trois communes ne seraient pas d'accord sur :
- la durée du marché
- les critères d'attribution
- la nature des exigence (l'un veux plus de bio, l'autre moins ,etc vous m'avez compris)

Qu'en pensez vous ?

Ben que vous êtes loin d'avoir un groupement de commandes  !!!
bon courage    ;)

Titre: Re : Intérêt d'un groupement de commande
Posté par: Michel le Janvier 07, 2022, 02:20:04 PM
idem  :D     dans ces conditions : chacun se "démerde"  ;D



pour la durée , proposez donc un marché de 4 ans annuellement résiliable !  ;D
Titre: Re : Intérêt d'un groupement de commande
Posté par: An Erminig le Janvier 07, 2022, 03:42:59 PM
Dans votre cas, l'intérêt du coordonnateur à faire un groupement est bien faible : il va devoir centraliser et gérer les demandes des carpes et des lapins (qu'ils soient élus ou parents d'élèves) pour des économies d'échelle à peu près nulles.
En plus vous risquez de devenir le bouc émissaire des mécontents.

Alors qu'avec vos quelques repas pour vos centres de loisir vous pourriez rester peinard en dessous des seuils...
Titre: Re : Intérêt d'un groupement de commande
Posté par: speedy le Janvier 07, 2022, 04:20:29 PM
si vous voulez bénéficiez de la massification (interco)  faudra accepter les conditions d'au moins une des communes pour pouvoir monter le groupement, le plus petit devra céder ou rester isolé
Titre: Re : Intérêt d'un groupement de commande
Posté par: An Erminig le Janvier 07, 2022, 04:31:31 PM
Sinon quand on est petit il y a le groupement de commande clandestin : On laisse le gros conclure son marché dans son coin, puis le petit demande au titulaire de pouvoir bénéficier des mêmes tarifs dans le cadre d'un marché sans mise en concurrence. Le titulaire est libre de faire bénéficier le petit des prix et des conditions avantageuses qu'il procure au gros. Mais pour ça il faut que le besoin du gros soit identique à celui du petit...
Titre: Re : Intérêt d'un groupement de commande
Posté par: Kirepo le Janvier 07, 2022, 04:50:27 PM
ça me rassure que comme moi, vous ne voyez aucun intérêt à faire un groupement avec plusieurs communes qui n'ont pas du tout les mêmes attentes et politique d'achat !

on va continuer sur plusieurs groupements communes/ecpi pour que nous puissions effectivement bénéficier du tarif obtenu par le besoin plus important de la commune

merci à tous.
Titre: Re : Intérêt d'un groupement de commande
Posté par: dominique le Janvier 08, 2022, 06:28:53 AM
Les acheteurs ne s'accordent pas entre eux, l'allotissement fait perdre une grande partie de l'intérêt du groupement au niveau des prix car il ne permet pas la massification des achats et certains lots peuvent ne pas avoir de soumission, certains acheteurs privilégient le prix et d'autre la qualitésdonc pas homogénéisation de produits sauf à ne sortir que de la moyenne gamme qui ne satisfera personne.
C'est cloche merle, donc à fuir.
Dominique Fausser
Titre: Re : Re : Intérêt d'un groupement de commande
Posté par: fanchic le Janvier 10, 2022, 06:19:40 AM
Citation de: dominique le Janvier 08, 2022, 06:28:53 AM

C'est cloche merle, donc à fuir.
Dominique Fausser


Quelle belle référence