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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: MiniTeam le Janvier 04, 2022, 11:57:43 AM

Titre: Création Commission MAPA
Posté par: MiniTeam le Janvier 04, 2022, 11:57:43 AM
Bonjour, c'est encore moi  ::)

J'aimerais savoir si quelqu'un a une trame, un doc, un fil conducteur pour m'aider à réfléchir sur la création d'une commission ad hoc type commission des plis pour fluidifier la communication avec les élus pour des marchés MAPA

Merci infiniment pour vois retours  :)
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: speedy le Janvier 04, 2022, 12:37:17 PM
quel est le vrai problème ?
un besoin de formation sur les MP et délégation (autorisation de signature, nomenclature ) ?
un besoin d'information sur la planification des procédures et compréhension de la nomenclature ?
un besoin de participation aux choix critères/pondération ? (lutter contre l'impression de chambre d'enregistrement)
un besoin de participation pour les MAPA ? (ne pas laisser le maire/président tout seul ou pire "l'administration"....)

il faut définir le besoin au-delà de la formulation brute perçue... pour les aider peut être faire une présentation à la CAO de ce qui se fait actuellement  et leur demander leurs attentes ....
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: speedy le Janvier 04, 2022, 12:44:31 PM
pour compléter :
certains élargissent le rôle de la CAO mais alors éventuellement avec souplesse sans quorum ,
d'autres créent une commission spécifique MAPA souple sans quorum et avec un nombre restreint par exemple élu en charge des achats, élu en charge du service demandeur,  N+1 du pilote du dossier ou adjoint concerné du DGS et N+ du service Achats, (dossier présenté par le pilote du service demandeur et la personne en charge du service achat mais sans voix délibérative).

le rôle suivant les réponses aux questions du post ci dessus ....
à ne créer qu'au dessus d'un certain seuil sinon çà deviendrait une galère pas possible ...... exemple  40 000 € ou 90 000 €
Titre: Re : Re : Création Commission MAPA
Posté par: MiniTeam le Janvier 04, 2022, 01:58:18 PM
Citation de: speedy le Janvier 04, 2022, 12:37:17 PM
quel est le vrai problème ?
un besoin de formation sur les MP et délégation (autorisation de signature, nomenclature ) ?
un besoin d'information sur la planification des procédures et compréhension de la nomenclature ?
un besoin de participation aux choix critères/pondération ? (lutter contre l'impression de chambre d'enregistrement)
un besoin de participation pour les MAPA ? (ne pas laisser le maire/président tout seul ou pire "l'administration"....) oui c'est plutôt cela, et un peu l'occasion aussi de sensibiliser les élus sur la pratique des MP, il y a bien sûr aussi l'opportunité d'informer ces derniers des avancements et de la panification des futurs marché, bref un peu de tout ce que tu dis trouve son sens mon cher Speedy

il faut définir le besoin au-delà de la formulation brute perçue... pour les aider peut être faire une présentation à la CAO de ce qui se fait actuellement  et leur demander leurs attentes .... la CAO étant trop limitée aux marchés formalisés qui sont bien trop peu dans la collectivité, il faut nécessairement faire une commission consultative
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: speedy le Janvier 04, 2022, 02:03:44 PM
oui mais avant de créer une commission faut bien cerner le rôle que l'on va lui donner   donc en parler en préalable en CAO est une bonne chose
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: beau temps le Janvier 04, 2022, 02:37:16 PM
J'ajouterais qu'en cas de création d'une commission municipale vous devez respecter le principe de représentation proportionnelle donc si c'est juste un besoin de participation (cf réponse speedy) trouvez une autre appellation
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: MiniTeam le Janvier 04, 2022, 04:14:08 PM
Merci pour vos avis  :-*
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: Michel le Janvier 04, 2022, 09:05:37 PM
 :D   :D   :D   et combien de commissions MAPA ?   
très gros MAPA ; gros MAPA ; Moyen MAPA ; petits MAPA ; très petits MAPA ; . . .  ;D

et comme déjà dit ci-dessus : avec qui ? pour faire quoi ? avec quels pouvoirs ? . . . ?                pour chacune  ::)
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: dominique le Janvier 05, 2022, 10:44:31 AM
Si c'est une coopération entre adjoints au maire (ou entre vice-présidents d'autres structures locales), ce n'est pas une commission, mais l'exercice de leur prérogative si elles rentre dans leur délégation.
Après cela devient plus compliqué de faire une mini CAO qui serait alors une commission municipale au sens juridique du terme.

D'une manière générale là où je trouve les élus rarement associés en aval alors que cela structure la concurrence c'est sur la politique d'allotissement.

Attention, une autorité locale ne peut se pas se départir de ses propres compétence sans loi ou décret le permettant, donc une cao ne peut pas devenir décisionnelle hors de son champ de compétence institutionnel.

Dominique Fausser
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: MiniTeam le Janvier 18, 2022, 11:49:16 AM
Bonjour, je vous relance à ce sujet

faut-il que cette commission MAPA soit délibérée ou pas en Conseil (on ne veut pas de membres d'opposition donc chaud...)
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: speedy le Janvier 18, 2022, 12:13:22 PM
pas d'élu d'opposition donc ce n'est pas une commission municipale  = surtout pas de délib ni d'arrêté du maire ni appellation commission !
il s'agit se coopération entre élus donc de règles internes de fonctionnement  pour donner un avis avant la décision par le maire ou l'adjoint  concerné selon les délégations mises en place ,
perso je mettrais en place quelque chose de léger,  voir d'informel de type Groupe de Travail d'analyse des offres MAPA avec possibilité d'avis sur allotissement et sur critères/pondération (voir qui peut saisir ou si avis obligatoire...)
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: MiniTeam le Janvier 18, 2022, 02:45:02 PM
Donc pour toi mon Cher Speedy pas d'appellation Commission ?
Si on n'emploie pas le terme de consultative, ca n'est pas suffisant pour la laisser "informelle"?
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: speedy le Janvier 18, 2022, 02:52:37 PM
dès connu et il n'y aura pas de secret  ! le terme "commission" sera utilisé par l'opposition pour revendiquer une place  ....
Titre: Re : Re : Création Commission MAPA
Posté par: Michel le Janvier 19, 2022, 06:27:20 PM
Citation de: speedy le Janvier 18, 2022, 02:52:37 PM
dès connu et il n'y aura pas de secret  ! le terme "commission" sera utilisé par l'opposition pour revendiquer une place  ....
:D  OUI +1  ;D

re : quel est votre besoin et objectif ?  ???
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: MiniTeam le Janvier 27, 2022, 10:13:24 AM
C'est histoire de sensibiliser les élus a la cde publique

Merci pour tous les retours  :D
Titre: Re : Re : Création Commission MAPA
Posté par: Michel le Janvier 27, 2022, 06:31:44 PM
Citation de: MiniTeam le Janvier 27, 2022, 10:13:24 AM
C'est histoire de sensibiliser les élus a la cde publique
:D   :D   :D ne serait-ce pas peine perdu d'avance ?
Faite leur donc un recueil des "histoires droles" de CT condamnés  ;D
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: MiniTeam le Février 22, 2022, 01:38:40 PM
 ;D
Ah ah
Pas sûr que ça passe avec l'égo de certains membres de l'équipe municipale  :P
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: shorty le Février 22, 2022, 03:26:43 PM
Perso j'ai mis ou j'essaye  ::) de mettre en place un commission ad hoc appelé "CAO pour avis".

Sur le principe même règle que CAO sauf :
- c'est pas elle qui attribue,
- pas de nécessité de quorum.
Titre: Re : Création Commission MAPA
Posté par: speedy le Février 22, 2022, 03:50:56 PM
içi la question c'est qu'ils ne veulent pas de l'opposition .....