Bonjour les amis !
L'année démarre fort (m'enfin se terminait fort vu que la DLRO était au 20/12) :D. Durant les vacances, j'ai ouvert mes plis. 7 offres.
5 offres dans laquelle le bordereau est mal rempli sur une prestation ou des prix unitaires ne sont pas complétés.
1 offre pour laquelle le BPU est parfaitement renseigné mais prix 4x fois moins cher que prévu, pas de mémoire technique - juste les fiches produits -.
1 offre parfaitement remplie (tant sur le BPU que sur le mémoire technique).
Je vous avoue que je suis surpris; j'ai fait une visite de site obligatoire. Aucune question posée ni pendant la visite, ni durant la consultation. Aucune alerte. C'est un marché de prestations de services avec engagement de résultat et de moyens. Donc à eux de chiffrer et de me dire comment ils font finalement. tout ce que je demande c'est un résultat à la fin de l'année.
Au final, une seule entreprise a parfaitement compris cela. Je suis en MAPA. Comment procèderiez vous ? Vous déclareriez les offres irrégulières et passeriez uniquement avec la seule offre restante ?
Vous tenteriez un tour de négo pour chacune des offres faire un point sur ce qu'il ne va pas ?
Je trouve que d'un côté cela avantage le seul candidat qui a parfaitement joué le jeu. De l'autre, cela m'interpelle que 5 candidats n'ont pas pu chiffrer des prestations (souvent la même d'ailleurs). Sauf que deux finalement on pu le faire.
A vos avis :)
urgence relative de notifier ? (quel délai pour négocier ou relancer le dossier ?)
l'offre parfaitement remplie est dans les clous financièrement ou pas ? si oui je garde tant pis pour les autres ....sauf si vous êtes persuadé d'être capable d'obtenir nettement mieux .....
sinon effectivement la possibilité de négocier si votre règlement ou AAPC ne vous l'interdit pas ....
Ben urgence, il faudrait que cela démarre dans un moi et demi. C'est un nouveau contrat donc on part sur des bases nouvelles sans forcément avoir un budget définitif. Notre actuel prestataire qui serait éliminé lui aussi (entreprise familiale) propose un prix deux fois plus cher quasiment....Néanmoins le prix proposé par notre seul attributaire potentiel reste valable dans sa fourchette. pas déconnant quoi.
Comme dit je suis partagé entre : lui a bien répondu. Mais finalement pourquoi il n'y a que lui ?
Ce sujet ne rameute pas les foules ;D Vous cuvez le trop plein des fêtes de fin d'année ? ;D ;D
Il faut comprendre où est le problème : Que les acheteurs fassent leur travail.
Ben oui mais si je creuse potentiellement j'entre en négociation. La question que je me pose c'est pk deux candidats ont pu répondre et d'autres pas.
en MAPA tu as la possibilité de négocier et de régulariser ces offres comme celle de modifier chaque offre .... par contre toi seul peut décider entre les trois options :
1-relancer
2-négocier
3-choisir immédiatement en l'état
Citation de: mighty le Janvier 04, 2022, 12:56:44 PM
Ben oui mais si je creuse potentiellement j'entre en négociation. La question que je me pose c'est pk deux candidats ont pu répondre et d'autres pas.
Demander aux OE qui n'ont pas fourni d'offre complète quelle en est la raison, est-ce nécessairement entrer en négociation ?
de toute manière c'est un faux débat , c'est un MAPA donc on fonce sur la négo ou on décide avec ce qu'on a , pas de demi-mesure .....
Citation de: mighty le Janvier 03, 2022, 01:27:46 PM
Bonjour les amis !
L'année démarre fort (m'enfin se terminait fort vu que la DLRO était au 20/12) :D. Durant les vacances, j'ai ouvert mes plis. 7 offres.
5 offres dans laquelle le bordereau est mal rempli sur une prestation ou des prix unitaires ne sont pas complétés.
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Par expérience du conseil en contentieux, c'est souvent révélateur d'une maîtrise d'œuvre de type bureaucratie stalinienne.
Exemple déjà constaté : le détail de BPU jusqu'aux unités de fixation sur un chiffre précis (fixations de type Tartempion : 5 unités) alors que le prix est dérisoire et que les entreprises les achètent par paquet minimum de 25, 100, ou 1000 et en n'ont rien à faire de les détailler à l'unité et d'user le soleil à puiser dans le détail de leur commande de pièce en stock pour faire des règles de trois, et puis si vous n'en avez pas il faut acheter le paquet entier et si vous le chiffrez pour le paquet ou à zéro euros car vous avez en stock des fixations déjà amorties par ailleurs, cela va faire ressortir des erreurs à la comparaison par le maître d'œuvre qui passera son temps à y chercher une logique qu'il ne maîtrise pas.
Le sur-détail de BPU est inutile, fait perdre du temps à tout le monde, et est sources de multiples erreurs de calcul.
C'est révélateur d'un comportement de maîtres d'œuvres qui cherchent en fait à faire de la prescription technique de CCTP au sein du BPU (si je fais chiffrer 5 fixations sur ma plaque dans le BPU, c'est parque je suis certain qu'il en mettra 5 puisqu'il les a chiffré individuellement). Mais ce n'est pas la fonction d'un BPU et puis rien n'empêche d'écrire dans le PBU "plaque, y compris 5 fixations de type Tartenpion".
D'une manière générale j'ai toujours préféré la technique rédactionnelle des chapitrage de CCTP avec un prix de BPU par référence à chaque chapitre concerné.
Dominique Fausser
Mais à votre sens : je prends un risque supplémentaire si je notifie directement au seul qui a répondu dans les clous finalement ?
non mais l'achat ne sera pas optimisé .... (faut quand même vérifier si pas promis/écrit une négociation ....)
Lorsque "Au final, une seule entreprise a parfaitement compris cela" alors qu'il y a eu beaucoup de réponses, il faut interroger.
C'est peut-être parce qu'elle a pu avoir des informations privilégiées, ou pour les autres que certaines éléments n'ont pas été renseignés car ils estiment que cela coutera plus cher de les facturer que de les réaliser alors que c'est déjà compris dans d'autres poste, ou qu'il y a eudes problème de cohérence de le DCE. Autre possibilité, les entreprises se sont entendues pour favoriser l'une d'entre elle, les autres faisant des offres de couvertures volontairement avec des omissions (au final pour l'acheteur le prix est-il raisonnable ?)
Bref l'essentiel est déjà de comprendre pourquoi il y a eu tant d'échec avant de faire prendre une décision d'attribuer ou de relancer.
C'est ce qui différencie un acheteur (comme un chien renifleur, il lui faut sentir et comprendre le contexte pour le meilleur achat possible) d'un simple procédurier de la commande publique.
Dominique Fausser