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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: romuche1201 le Octobre 11, 2021, 01:35:41 AM

Titre: programme fonctionnel
Posté par: romuche1201 le Octobre 11, 2021, 01:35:41 AM
Bonjour,
Mon service technique me demande s'il doit faire un programme fonctionnel? Il m'a déjà remis le CCTP et son programme technique, je ne vois pas l'intérêt de faire un autre document.
Nous sommes en MAPA MOE, et je ne vois pas l'intérêt de vouloir faire ce type de programme. J'ai lu qu'il était surtout établi pour la procédure de dialogue compétitif. Mais au fond quelle est la différence entre ce programme et un programme technique et un CCTP ?
Merci d'avance pour vos explications.
Titre: Re : programme fonctionnel
Posté par: Ponta le Octobre 11, 2021, 09:09:45 AM
Bonjour,

Un programme ou/et un CCTP classiques sont des documents qui définissent précisément le besoin avec notamment la solution technique à en oeuvre.
Un programme ou/et un CCTP fonctionnels sont des documents qui définissent précisément le besoin à partir d'objectifs à atteindre. Les documents ne précisent pas forcément la solution technique à mettre en oeuvre mais laissent la liberté quant au choix de celle-ci. C'est utile quand le PA ou l'EA recourt à l'innovation ou ne peut définir la solution technique pertinente ou souhaite atteindre des performances particulières (thermiques, rendement, continuité, pollution, mutualisation...).

D'autres pour compléter ?
Titre: Re : programme fonctionnel
Posté par: speedy le Octobre 11, 2021, 09:11:46 AM
la programmation est un travail passionnant  voir un art !
il faut d'abord bien comprendre et séparer ce qui ressort du programme d'une part et des missions  du MOE et modalités de celles ci d'autre part.

le CCTP va décrire les missions du MOE en précisant les missions normalisées dues au titre de la loi MOP (désormais codifiée au CCP) et des missions complémentaires retenues par le MOA  puis les modalités telles que fréquence de réunions de travail, contenu des livrables, modalités de validation  etc  un point particulier sur les dossiers administratifs pour préciser les quels seront dus par le MOE mais aussi qui établira les autres et avec quelles méthodes de collaboration ....
Le CCAP va préciser les conditions du CCAG : avances pénalités, actualisation/révision du prix etc engagement sur le coût d'objectif  etc ....

Le programme va décrire l'opération. Il existe différentes façons d'y arriver mais je penses qu'il y a un raisonnement commun car différentes logiques sont à aborder quelque soit l'ordre que l'on prendra.
Tout d'abord la description de la finalité, sur quoi jugera-t-on dans 20 ou 50 ans que l'opération a atteint son but  ?
on passera par les fonctionnalités  et la quantification des besoins majeurs vues par
- l'utilisateur final / le client / l'usager  (peu importe le vocabulaire) (évidemment par type ....)
- les employés au service direct du client (hors maintenance du Bâti et du matériel)
- les prestataires externes au service direct du client
- les visiteurs telles la famille et amis dans les hôpitaux
- les employés au service indirect du client par exemple RH, entretien courant , service de sécurité, compta
- les employés et prestataires de maintenance, d'intendance éloignée tel approvisionnement des cuisines et des fluides, livreurs divers
- les différents circuits, propre, sale, visiteurs, prestataires, pompes funèbres , secours, police
- les lieux de stockage divers  : appro, déchets, archives, fluides dont fluides médicaux et postes électriques importants y compris groupes électrogènes ....
- gardiennage et vidéosurveillance

on passera obligatoirement par les relations entre les blocs de fonctionnalités différentes  : trajets directs, contrôle d'accès,  statut courant, statut d'honneur, statut inférieur voir "à cacher"  par exemple l'accès visiteur doit il être mis en valeur avec un statut d'honneur ?, le circuit de la morgue doit il être discret ou "à cacher" pour les pompes funèbres mais valorisant le recueillement pour les familles ?
on passera par l'étape technique : existe-t-il des normes à respecter ? des souhaits particuliers ? faut il classer l'opération?  par exemple en terme se sécurité est-ce un ERP de quel type et de quelle catégorie  etc, classement divers Pluie Vent Neige, Bruit, séisme ou autre, exemple exigence de respecter la chartre graphique de la ville avec les couleurs et le mobilier déjà choisi/imposé, etc
On n'oubliera pas de donner les contraintes diverses : Urbanisme, terrain d'assiette et ses sondages, diagnostics sur le bâti existant, archéologie, engins explosifs, risques de pollution existante etc
selon les projets une première revue des conditions du chantier car ça peut impacter le budget .
enfin les quantifications doivent être indicatives ou à minima , attention si un candidat ne respecte pas un minima il sera out  !!!
Nota : on voit que le mode de gestion retenu peut avoir des conséquences sur la description....
une attention particulière sera porté au coût d'objectif et au planning général qui doivent  être réalistes et comporter toutes les étapes administratives  !!!  

c'est une étape très importante qui doit donc comporter les deux volets. Le volet fonctionnel vous permettra un déroulement plus serein pour les étapes jusqu'à la mise en service et surtout sur le vécu et la minimisation des ajustements ultérieurs couteux . L'aspect technique vous permet de gérer les attentes immédiates du personnel et les conditions d'intendance future.

c'est l'étape que je préfère dans une  opération   ;)