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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: Leviosa le Septembre 17, 2021, 03:39:49 PM

Titre: Achat de livres. Comment analyser le prix ?
Posté par: Leviosa le Septembre 17, 2021, 03:39:49 PM
Bonjour à tous,

J'en appel à l'expérience des praticiens.

Nous passons un accord-cadre à marchés subséquents pour l'achat de livres non scolaires (sup. à 90 000€ H.T).
Les fournisseurs sont limités à l'application d'un rabais maximal de 9% sur le prix public des livres (loi sur le prix unique, dite loi Lang).
Considérant que l'analyse unique du critère prix, sur un taux de remise n'est pas admise (TA Nîmes, 31 décembre 2019, n°1904188/1904189).
Comment analyser de manière concrète le prix ?

Merci d'avance pour vos précieux conseils !
Titre: Re : Achat de livres. Comment analyser le prix ?
Posté par: Ponta le Septembre 17, 2021, 03:45:09 PM
Bonjour,

Je mettrais un pourcentage faible sur le prix et j'inclurais les frais de livraison dedans.
Je me concentrerais sur d'autres critères.
Titre: Re : Achat de livres. Comment analyser le prix ?
Posté par: speedy le Septembre 17, 2021, 03:49:02 PM
engagement sur délais ou info que pas dispo
livraison (idem Ponta)
limite des editeurs avec qui ils travaillent  (probablement toutes  mais on ne sait jamais ...)
Titre: Re : Achat de livres. Comment analyser le prix ?
Posté par: hpchavaz le Septembre 17, 2021, 05:56:18 PM
Pourquoi ne pas neutraliser dans la notation du prix les 91% si vraiment les distributeurs ne peuvent faire une réduction de plus de 9% ??
Titre: Re : Achat de livres. Comment analyser le prix ?
Posté par: Michel le Septembre 18, 2021, 03:10:41 PM
Tous les départements "documentations" de tous les EPA font de tel achats !   passez donc un coup de fil téléphonique à quelques collègues  ;D
Titre: Re : Achat de livres. Comment analyser le prix ?
Posté par: R.J le Septembre 19, 2021, 07:13:39 PM
L'analyse sur taux de remise n'est pas admise dès lors qu'il porte sur des prix potentiellement différent. Face à un prix unique, la pratique reprend de la pertinence.

Bon, assez peu in fine, car vous risquez d'avoir tous les OE qui vous proposeront les 9 %.

Aussi, privilégiez d'autres éléments comme le conseille les autres intervenants.
Titre: Re : Achat de livres. Comment analyser le prix ?
Posté par: koumac1 le Septembre 21, 2021, 02:59:09 PM
Bonjour
pour notre dernier marché:

VALEUR TECHNIQUE
L'examen de la valeur de l'offre se fera en appréciant les réponses techniques apportées dans l'annexe financière et technique de chaque lot selon les sous-critères suivants :   50 %
Sous critères   Etendue de l'offre   20 %
   Veille documentaire   15 %
   Fonctionnalités du catalogue   15 %

CAPACITE LOGISTIQUE
L'examen de la capacité logistique se fera en appréciant les réponses techniques apportées dans l'annexe financière et technique de chaque lot selon les sous-critères suivants :   40%
Sous critères   Organisation et suivi des commandes   15 %
   Délais d'exécution   15 %
   Livraison   5 %
   Facturation   5 %

PRIX
L'examen du  critère prix se fera en appréciant la réponse financière apportée dans l'annexe financière et technique de chaque lot selon :
   10%

Sous critères
   
Taux de la remise et/ou montant de la commission (le cas échéant)   10 %

Cela vaut ce que cela vaut, sans aucune prétention.....
Titre: Re : Achat de livres. Comment analyser le prix ?
Posté par: shorty le Septembre 21, 2021, 04:15:43 PM
Pareil minimiser le critère prix.
Tous ne sont pas obligé à faire 9 % de remise.
Titre: Re : Achat de livres. Comment analyser le prix ?
Posté par: hpchavaz le Septembre 21, 2021, 06:19:55 PM
Les achats de livres ne font pas partie de ma pratique.

Cependant, je ne comprends pas la logique qui conduit certains à proposer de diminuer la pondération du critère prix.

Pourquoi diminuer ?

Diminuer par rapport à quoi ?


La fourniture me semble ne peut plus standardisée puisque les livres sont identiques.
La partie qualitative va se jouer in fine sur ce qui relève plus sur du quasi-service (voir le message de koumac1) que  sur le produit proprement dit, avec prise en compte du délai de livraison.

Prenons l'exemple de ce délai qui a l'avantage d'être mesurable et dont la notation peut être totalement objective.
Pour des raisons qui vous appartiennent vous, fixez un délai-plafond à 1 semaine.

Vous estimez que pour une livraison immédiate (dans la journée) vous être prêt à payer 5% de plus.

Vous être alors tout à fait capable de déterminer votre pondération (pour autant que votre  méthode de notation ne vous rende pas la vie plus difficile que nécessaire).

Si vous pensez que les 5% ne sont pas représentatifs vous retenez une autre valeur mais le raisonnement me semble pouvoir être identique.
Titre: Re : Achat de livres. Comment analyser le prix ?
Posté par: koumac1 le Septembre 22, 2021, 09:03:00 AM
Bonjour
les prix de vente des livres sont encadrés par la loi n° 81-766 du 10 août 1981 modifiée. Par conséquent les prix sont presque identiques, l'écart étant au maximum de 9%. 9 candidats sur 10 nous proposent la même remise ce qui neutralise le critère prix d'où le peu d'intérêt le mettre à un taux élevé

Cordialement
Titre: Re : Achat de livres. Comment analyser le prix ?
Posté par: Ponta le Septembre 22, 2021, 09:37:05 AM
Avec la quasi-standardisation du prix et la standardisation du produit, les critères prix et qualité sont peu efficients.
Il faut bien trouver autre chose à juger pour départager les soumissionnaires.
Le jugement des services offerts peut être une possibilité.
Titre: Re : Re : Achat de livres. Comment analyser le prix ?
Posté par: hpchavaz le Septembre 22, 2021, 11:19:09 AM
Citation de: koumac1 le Septembre 22, 2021, 09:03:00 AM...
les prix de vente des livres sont encadrés par la loi n° 81-766 du 10 août 1981 modifiée. Par conséquent les prix sont presque identiques, l'écart étant au maximum de 9%. (A) 9 candidats sur 10 nous proposent la même remise ce qui neutralise le critère prix d'où le peu d'intérêt le mettre à un taux élevé

Citation de: Ponta le Septembre 22, 2021, 09:37:05 AM
Avec la quasi-standardisation du prix et la standardisation du produit, les critères prix et qualité sont peu efficients.
(B)Il faut bien trouver autre chose à juger pour départager les soumissionnaires.
(C)Le jugement des services offerts peut être une possibilité.

Cela je l'avais parfaitement compris.

Mais je ne comprends toujours pas l'avantage de "diminuer" le poids du critère prix car il reste  le cas du 10eme candidat (A) qui ne va pas faire un prix effectif à 91 % du prix de vente public mais pourrait même proposer 100%.

Maintenir une pondération du critère prix normale ne signifie pas que les autres critères (C et message de koumac1 21-09-2021, 14:59:09) disparaissent

La "diminution" poids du critère prix me semble avoir deux conséquences  :
- handicaper les fournisseurs qui sont les plus à mêmes de faire des remises,  au détriment de la performance financière de l'achat
- augmenter les écarts de notes (B)

Je ne suis pas certain que l'une ou l'autre de ces conséquences contribue à la recherche de l'offre économiquement la plus avantageuse.
Titre: Re : Achat de livres. Comment analyser le prix ?
Posté par: speedy le Septembre 22, 2021, 12:18:16 PM
exact, cependant on peut équilibrer sans forcer sur le % du prix   ;)