AGORAPUBLIX

SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: birdy-94 le Septembre 15, 2021, 04:34:31 PM

Titre: Options
Posté par: birdy-94 le Septembre 15, 2021, 04:34:31 PM
Bonjour,

Dans un futur marché, nous envisageons de prévoir deux options car nous souhaitons à la notification choisir entre l'une ou l'autre sauf qu'il y'a une option qui revient à zéro. Comment faire?

Merci.
Titre: Re : Options
Posté par: raffalli2 le Septembre 15, 2021, 04:43:59 PM
Bonjour,

pour moi ce serait plus des variantes meme si vous etes à l'origine de la demande.


les options sont les tranches, reconductions et marchés similaires  (depuis CE 15-06-2007 min defense)

pourriez vous preciser quel est l'objet du marché et ses 2 "options" svp ?

a voir si il y a vraiement besoin de les demander en option , perso je recommande sourcing notamment , ca clarifie votre besoin et ca evite de complexifier l'analyse des offres
Titre: Re : Options
Posté par: Mathieu le Septembre 15, 2021, 04:51:01 PM
grâce à mon don de divination je crois comprendre que vous voulez savoir comment comparer une variante rémunérée par un prix et une variante rémunérée exclusivement par un abandon de recette

(si j'ai bon, je joue au loto vendredi  ;D)

réponse : pour contourner le problème il faut définir son besoin et choisir dès maintenant
Titre: Re : Re : Options
Posté par: birdy-94 le Septembre 15, 2021, 04:51:55 PM
Citation de: raffalli2 le Septembre 15, 2021, 04:43:59 PM
Bonjour,

pour moi ce serait plus des variantes meme si vous etes à l'origine de la demande.


les options sont les tranches, reconductions et marchés similaires  (depuis CE 15-06-2007 min defense)

pourriez vous preciser quel est l'objet du marché et ses 2 "options" svp ?

a voir si il y a vraiement besoin de les demander en option , perso je recommande sourcing notamment , ca clarifie votre besoin et ca evite de complexifier l'analyse des offres

Je me corrige ce serait plutôt des prestations supplémentaires éventuelles.
Le marché porte sur la location de machines de tri sur l'espace public.
Les PSE correspondent àPSE 1: un don aux associations (sans incidence financière) et PSE2: solution de démarchage commercial
Titre: Re : Re : Options
Posté par: birdy-94 le Septembre 15, 2021, 04:52:45 PM
Citation de: Mathieu le Septembre 15, 2021, 04:51:01 PM
grâce à mon don de divination je crois comprendre que vous voulez savoir comment comparer une variante rémunérée par un prix et une variante rémunérée exclusivement par un abandon de recette

(si j'ai bon, je joue au loto vendredi  ;D)

réponse : pour contourner le problème il faut définir son besoin et choisir dès maintenant
[/quote

Nous ne pouvons pas choisir dés maintenant.....
Titre: Re : Options
Posté par: Mathieu le Septembre 15, 2021, 04:59:13 PM
quelle est la volonté politique et/ou économique ? pourquoi ne pas tout bêtement autoriser les 2 (démarchage commercial si le titulaire le souhaite, et sinon don aux associations) ? qui veut pouvoir décider et quels facteurs de décision ?
Titre: Re : Re : Options
Posté par: birdy-94 le Septembre 15, 2021, 05:03:55 PM
Citation de: Mathieu le Septembre 15, 2021, 04:59:13 PM
quelle est la volonté politique et/ou économique ? pourquoi ne pas tout bêtement autoriser les 2 (démarchage commercial si le titulaire le souhaite, et sinon don aux associations) ? qui veut pouvoir décider et quels facteurs de décision ?

La volonté est politique. Le Boss veut pouvoir choisir entre les deux et en fonction des prix que cela pourrait coûter.
Titre: Re : Options
Posté par: Mathieu le Septembre 15, 2021, 05:31:28 PM
je n'y vois pas clair et il faut vous tirer les vers du nez  :(

c'est bien ça le montage ? :

Offre de base : mise à disposition des machines de tri, le prestataire prends en charge le ramassage des bidules triés et en fait ce qu'il veut

PSE1 : en plus de la mise à disposition des machines de tri, le prestataire prends en charge le ramassage des bidules triés et s'engage à les donner à des association (c'est déjà un travail en soit, comment être sûr que c'est gratuit ?)

PSE2 : en plus de la mise à disposition des machines de tri, le prestataire prends en charge le ramassage des bidules triés et s'engage à les commercialiser (mais à qui revient les recettes ? si ce n'est pas en partie à lui il fera ça par dessus la jambe... et si c'est pour lui la PSE pourrait même être une moins-value)

mais finalement quel est le problème ? si c'est bien de la PSE et pas de la variante (je garde un doute tant que je n'y vois pas clair), faites ce que dit la DAJ https://www.economie.gouv.fr/files/files/directions_services/daj/marches_publics/conseil_acheteurs/fiches-techniques/mise-en-oeuvre-procedure/examen-des-offres-2019.pdf (https://www.economie.gouv.fr/files/files/directions_services/daj/marches_publics/conseil_acheteurs/fiches-techniques/mise-en-oeuvre-procedure/examen-des-offres-2019.pdf)
Titre: Re : Re : Options
Posté par: birdy-94 le Septembre 15, 2021, 06:47:06 PM
Citation de: Mathieu le Septembre 15, 2021, 05:31:28 PM
je n'y vois pas clair et il faut vous tirer les vers du nez  :(

c'est bien ça le montage ? :

Offre de base : mise à disposition des machines de tri, le prestataire prends en charge le ramassage des bidules triés et en fait ce qu'il veut

PSE1 : en plus de la mise à disposition des machines de tri, le prestataire prends en charge le ramassage des bidules triés et s'engage à les donner à des association (c'est déjà un travail en soit, comment être sûr que c'est gratuit ?)

PSE2 : en plus de la mise à disposition des machines de tri, le prestataire prends en charge le ramassage des bidules triés et s'engage à les commercialiser (mais à qui revient les recettes ? si ce n'est pas en partie à lui il fera ça par dessus la jambe... et si c'est pour lui la PSE pourrait même être une moins-value)

mais finalement quel est le problème ? si c'est bien de la PSE et pas de la variante (je garde un doute tant que je n'y vois pas clair), faites ce que dit la DAJ https://www.economie.gouv.fr/files/files/directions_services/daj/marches_publics/conseil_acheteurs/fiches-techniques/mise-en-oeuvre-procedure/examen-des-offres-2019.pdf (https://www.economie.gouv.fr/files/files/directions_services/daj/marches_publics/conseil_acheteurs/fiches-techniques/mise-en-oeuvre-procedure/examen-des-offres-2019.pdf)

Offre de base : MAD d'une machine de tri
PSE 1: Coupon de réduction pour les habitants qui trient
PSE2 : Micro-don à des associations aprés avoir procédé à la vente des matériels recyclés: C'est cette partie là qui me chiffonne effectivement. Comment on sait que c'est gratuit? Et comment on sait à quel association, il reverse? Quel pourcentage doit-il reversé?  etc....
Titre: Re : Options
Posté par: speedy le Septembre 15, 2021, 07:38:31 PM
méfiance sur la définition du besoin et sur les méthodes de choix du couple solution/gagnant ....

premier besoin ce n'est pas le tri en soi mais la collecte et élimination de quels type de déchets ? ou de vieux matériels ?
deuxième besoin soutenir  qui/quoi et de quelle manière ?  la découverte du service? les associations qui œuvraient de manière désordonnée sur le sujet ?  (ne pas mettre à mal ce qui marchait déjà)
etc
tant que vous ne serez pas clair sur l'expression du besoin vous ne pourrez pas proposer un montage correct  ...
Titre: Re : Options
Posté par: Michel le Septembre 15, 2021, 09:10:54 PM
idem : quel est votre vrai besoin ?   ;D  ::)