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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: timinet le Juillet 16, 2021, 10:49:01 AM

Titre: lots géographiques ou multi-attributaires
Posté par: timinet le Juillet 16, 2021, 10:49:01 AM
Bonjour à tous et à toutes,

Je prépare un marché un peu compliqué donc merci d'avance pour votre aide.
Voilà la problématique, nous souhaitons attribuer un marché à 8 prestataires qui disposeront d'une enveloppe budgétaire maximale pour ouvrir un bureau n'importe où en France.
La zone géographique n'étant pas imposée, je ne peux pas faire de lot géographique et un marché unique ne peut pas être multi-attributaire si je m'abuse sauf à faire un accord-cadre mais mon prix est forfaitaire...

Bref je suis un peu perdue là ???
Titre: Re : lots géographiques ou multi-attributaires
Posté par: hpchavaz le Juillet 16, 2021, 11:00:23 AM
1/
Citation de: timinet le Juillet 16, 2021, 10:49:01 AM
...un marché à 8 prestataires...
Quelle est la contrainte qui vous impose 8 prestataires ?
Pourquoi un prestataire unique ne pourrait aps se voir attribuer les 8 implantations ?

2/
Citation de: timinet le Juillet 16, 2021, 10:49:01 AM
...La zone géographique n'étant pas imposée...
Donc vous seriez prêts à accepter que les 8 implantations soient au même endroit ?
Cela me surprendrait.
Titre: Re : lots géographiques ou multi-attributaires
Posté par: timinet le Juillet 16, 2021, 11:12:33 AM
Quelle est la contrainte qui vous impose 8 prestataires ?
Le budget

Pourquoi un prestataire unique ne pourrait aps se voir attribuer les 8 implantations ?
Par ce qu'on veut des bureaux vraiment indépendants des uns par rapport aux autres

Donc vous seriez prêts à accepter que les 8 implantations soient au même endroit ?
Non, c'est parce que suivant la proposition dans un budget limité, la zone géographique peut s'arrêter à la ville ou s'étendre au département, région......
Titre: Re : Re : lots géographiques ou multi-attributaires
Posté par: hpchavaz le Juillet 16, 2021, 12:01:52 PM
Il faut sans doute en dire un peu plus.

1/
Quelle est la contrainte qui vous impose 8 prestataires ?
Le budget

Si une contrainte budgétaire peut vous imposer un nombre maximal d'implantations, je vois mal comment elle pourrait :
- imposer un nombre minimal
- imposer que les prestataires soient différents ce qui ramène au 2/

2/
Pourquoi un prestataire unique ne pourrait pas se voir attribuer les 8 implantations ?
Parce qu'on veut des bureaux vraiment indépendants des uns par rapport aux autres

a) Une conséquence à laquelle vous avez déjà pensé, est que vous allez devoir gérer plusieurs prestataires intervenant avec des méthodologies différentes et donc in fine sans doute des prestations qui ne seront pas totalement homogènes
b) Quelle est la nature de l'indépendance recherchée puisque selon la réponse au 3/ les prestations des bureaux concerneront de toute façon des zones géographiques différentes ?

Quoi qu'il en soit,  votre "volonté" peut se comprendre par exemple si vous pensez que cela facilitera le renouvellement  des prestataires en maintenant une sorte de concurrence même si celle-ci est à distance.
Cependant mieux vaut dans les cas complexes bien identifier les objectifs.


3/
Donc vous seriez prêts à accepter que les 8 implantations soient au même endroit ?
Non, c'est parce que suivant la proposition dans un budget limité, la zone géographique peut s'arrêter à la ville ou s'étendre au département, région.....

Il me semble qu'il faut distinguer :
a) la couverture géographique associée à chaque implantation (une sorte de zone de chalandise ou de zone de compétence)
b) le lieu d'implantation

Ce que je comprends est que vous souhaitez 8 prestataires assurant chacun dans une des 8 implantations géographiques pour des zones de couverture qui ne seront définies à ce qu'il me semble en fonction de contraintes budgétaires

4/
Comment se fera la répartition budgétaire  :
- au premier servi ?
- avec des contraintes en minimum et maximum ?
Pensez vous intervenir dans cette répartition ? (sans doute)



Pourquoi ne pas envisager :

8 lots avec pour chacun une zone d'implantation dans laquelle le prestataire devra implanter le bureau (peut être avec des contraintes du type chef lieu (de quoi ?), agglo de plus de n habitants, distance à une gare etc..)
La zone de couverture (différente de la zone d'implantation) de chaque bureau étant déterminée.
Pour tenir compte de la répartition budgétaire, les 8 contrats seraient sans doute des AC avec peut être une partie fixe s'il faut assurer une sorte de continuité puis des prestations à la commande ou au MS mais cela dépend de ce qui génère l'importance de la prestation.

Attribution :
lot par lot avec contrainte sur l'attribution pour autant que cette contrainte puisse être défendue (voir 2/)

Titre: Re : lots géographiques ou multi-attributaires
Posté par: speedy le Juillet 16, 2021, 12:36:03 PM
idem j'appuie !
votre besoin n'est pas de  8 implantations, votre besoin concerne un service à rendre à des personnes  (usagers, clients,  population ....) !!! vous avez décidé d'une certaine organisation mais vous ne dites rien sur le besoin réel ni sur l'organisation ..... ni sur le tissu des entreprises susceptible d'y répondre  ....
Titre: Re : lots géographiques ou multi-attributaires
Posté par: Michel le Juillet 16, 2021, 04:25:57 PM
Citation de: timinet le Juillet 16, 2021, 10:49:01 AM
nous souhaitons attribuer un marché à 8 prestataires
::)  1 marché avec 8 prestataires ?  ;D   Ne serait-ce pas plutôt 8 marchés avec 8 OE ?  ou 1 marché avec 1 OE et ses 7 sous-traitants ? (ou filiales)
Mais, préalablement,  êtes-vous certains d'avoir défini correctement vos besoins ?  :D   Quels sont-ils ? vos VRAIS besoins.
Titre: Re : lots géographiques ou multi-attributaires
Posté par: timinet le Juillet 16, 2021, 04:44:17 PM
Merci à vous pour votre contribution.

En faisant effectivement la différence entre zone de couverture et zone d'implantation, ça va nous permettre de faire 8 lots avec un budget max identique pour tous.

Et oui le besoin est clairement défini :)
Titre: Re : lots géographiques ou multi-attributaires
Posté par: Ponta le Juillet 16, 2021, 04:54:22 PM
Kamoulox.