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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: beau temps le Mars 31, 2021, 03:15:37 PM

Titre: maîtrise d'oeuvre infra/bâtiment
Posté par: beau temps le Mars 31, 2021, 03:15:37 PM
Bonjour,
Je dois préparer une consultation pour une mission de maîtrise d'œuvre portant sur un complexe sportif, avec dedans de la rénovation de bâtiment, du bâtiment neuf, et de l'infrastructure (principalement un terrain synthétique). Vu le montant des travaux je suis proche du seuil de procédure formalisée et comme on connaît ces marchés là, pas de pari à prendre. Sur la globalité de l'opération donc si je ne fais pas erreur je devrais passer en concours, sachant que la partie "neuve" de l'opération se limite grosso modo à une petite salle avec bloc vestiaires  :-\.
Un collègue me dit que je fais erreur et peut passer 2 marchés différents, 1 en MOE infra et 1 en MOE bâtiment, en procédure adaptée. Je ne suis pas bien rassurée sur la manoeuvre. Des avis?
Titre: Re : maîtrise d'oeuvre infra/bâtiment
Posté par: Ponta le Mars 31, 2021, 03:37:35 PM
Bonjour,

Comme toi, je suis circonspect.
Je suis pas certain qu'avoir deux architectes soient une bonne idée. Les opérations sont imbriquées et ça risque, en cas de litige, de se renvoyer la balle.
De plus, son raisonnement saucissone, non ? Son but est d'éviter le concours en allant sur le mapa ?
Titre: Re : maîtrise d'oeuvre infra/bâtiment
Posté par: max le Mars 31, 2021, 03:44:47 PM
pour moi même opération, unité de temps de lieu d'objet, puis avoir 2 MOE, si un prend du retard par rapport à l'autre..., chacun fera sa consultation travaux, en chantier chacun va se renvoyer la balle si pb ...

le concours reste facultatif si la part prépondérante des prestations est la réhabilitation, est-ce le cas?
voir peut être avec les élus, veulent-ils un rendu type ESQ du projet dans sa globalité?
Titre: Re : maîtrise d'oeuvre infra/bâtiment
Posté par: beau temps le Mars 31, 2021, 04:26:36 PM
oh les élus veulent surtout que ça aille vite comme d'habitude, pas de demande du tout d'un rendu (il y a déjà eu une étude de diagnostic sur le projet), donc l'option de passer en adapter va forcément leur plaire. Comme vous je crains que cela ne complique beaucoup le suivi d'opération, c'est déjà assez compliqué de gérer un archi seul sur un programme alors 2...
La part de réha est mineure par rapport au neuf.
Titre: Re : maîtrise d'oeuvre infra/bâtiment
Posté par: hpchavaz le Mars 31, 2021, 04:44:43 PM
Citation de: beau temps le Mars 31, 2021, 03:15:37 PM
...sachant que la partie "neuve" de l'opération se limite grosso modo à une petite salle avec bloc vestiaires ...
Citation de: beau temps le Mars 31, 2021, 04:26:36 PM...La part de réha est mineure par rapport au neuf.
Il semble y avoir une contradiction.
Titre: Re : maîtrise d'oeuvre infra/bâtiment
Posté par: beau temps le Avril 01, 2021, 09:45:46 AM
Citation de: hpchavaz le Mars 31, 2021, 04:44:43 PM
Il semble y avoir une contradiction.
en bâtiment la part de réhabilitation est bien mineure par rapport au neuf
le terrain synthétique représente une grosse partie de l'investissement
Titre: Re : maîtrise d'oeuvre infra/bâtiment
Posté par: speedy le Avril 01, 2021, 09:48:36 AM
vous considérer le terrain comme du neuf ou comme la réhabilitation du terrain existant ?
Titre: Re : maîtrise d'oeuvre infra/bâtiment
Posté par: beau temps le Avril 01, 2021, 09:58:41 AM
Citation de: speedy le Avril 01, 2021, 09:48:36 AM
vous considérer le terrain comme du neuf ou comme la réhabilitation du terrain existant ?
neuf mais ça se discute en effet
Titre: Re : maîtrise d'oeuvre infra/bâtiment
Posté par: speedy le Avril 01, 2021, 10:52:04 AM
infra = pas de concours
reha de bâtiment pas de concours
reste le tout petit bâtiment neuf, certain que c'est du neuf, pas une extension de la réha ? quel % ?
en présentant INFRA avec accessoirement une petite partie en Bâtiment réha et petite extension je ne ferais pas de concours sauf si exigence spécifique des élus


un puriste exigerait concours mais je suis pragmatique ....