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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: marina le Mars 08, 2021, 04:29:58 PM

Titre: Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: marina le Mars 08, 2021, 04:29:58 PM
Bonjour,

Mon technicien ne me fournit pas de BPU pour la maintenance corrective d'appareils mais indique seulement "le titulaire précise son coefficient de peines et soins".
avez-vous déjà pratiqué ??
merci
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: speedy le Mars 08, 2021, 05:25:24 PM
attention

1 ce coefficient doit être défini correctement, donc il s'applique sur le prix public ? sur le prix obtenu par un grand compte ? sur le prix payé par le titulaire du marché frère/cousin du quincailler fournisseur ?
2 comment connaître le prix pour différencier et juger le critère prix ?
3 à la mise au point du marché cerner le besoin en visant des pages ou des rubriques et non tout le catalogue d'un fournisseur tous azimuts ...
4 attention à ne pas réviser cette partie puisque par définition sera déjà au prix du moment de l'intervention ....
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: Michel le Mars 08, 2021, 05:32:44 PM
Merci ; Je découvre la formulation.  ;D   "peine et soins"
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: speedy le Mars 08, 2021, 05:35:29 PM
je préférerais quelque chose de plus "comptable" comme taux de marge pour frais généraux, aléas, pertes et bénéfice .....
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: marina le Mars 08, 2021, 05:42:41 PM
là le coefficient est appliqué sur toute la maintenance corrective pièces détachées !
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: speedy le Mars 08, 2021, 05:48:22 PM
normal mais la valeur de base sur laquelle s'applique le coefficient est déterminée comment ? par copinage devant une pinte de whisky ?
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: fanchic le Mars 09, 2021, 05:39:33 AM
Citation de: marina le Mars 08, 2021, 04:29:58 PM
Bonjour,

Mon technicien ne me fournit pas de BPU pour la maintenance corrective d'appareils mais indique seulement "le titulaire précise son coefficient de peines et soins".
avez-vous déjà pratiqué ??
merci

Et oui le problème vient de l'assiette.
En l'absence d'assiette, peu importe le coefficient majorateur ou minorateur.

Exemple : votre aspirateur tombe en panne, le coef "P&S" est de 1,05. Si la pièce à changer coûte dans le commerce 20€ et que le prestataire vous la facture 40€ x 1,05 vous payez plus cher que si vous aviez retenu le soumissionnaire 2ème proposant un coef de 1,08 mais facturant la même pièce 30€, pire encore le 6ème soumissionnaire proposant un coefficient de 1,15 mais facturant la pièce 18€
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: Michel le Mars 09, 2021, 08:37:22 AM
moi (qui découvre) imaginais que le coefficient s'applique sur la dépense engagée (hors main d'œuvre) par le titulaire et reportée à la PP
en quelques sorte : je vous fait cela au prix coutant (mon prix d'achat) affecté d'un petit coefficient pour ma peine et les soins que j'y apporte  ;)
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: marina le Mars 09, 2021, 09:23:27 AM
du coup, quelle solution ?
définir l'assiette donc un prix unitaire ?
remise sur catalogue ?
Titre: Re : Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: speedy le Mars 09, 2021, 09:30:17 AM
Citation de: Michel le Mars 09, 2021, 08:37:22 AM
moi (qui découvre) imaginais que le coefficient s'applique sur la dépense engagée (hors main d'œuvre) par le titulaire et reportée à la PP
en quelques sorte : je vous fait cela au prix coutant (mon prix d'achat) affecté d'un petit coefficient pour ma peine et les soins que j'y apporte  ;)
exact mais si son fournisseur à un intérêt à majorer le prix ..... il vous reste les yeux pour pleurer ......
Titre: Re : Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: speedy le Mars 09, 2021, 09:34:13 AM
Citation de: marina le Mars 09, 2021, 09:23:27 AM
du coup, quelle solution ?
définir l'assiette donc un prix unitaire ?
l'idéal mais l'exhaustivité est difficile à atteindre


Citation de: marina le Mars 09, 2021, 09:23:27 AM
remise sur catalogue ?

le moindre mal serait un catalogue public et un coefficient (rabais ou majoration) ainsi vous pourriez faire la même simulation pour comparer honnêtement le niveau de prix  . restera quelques exceptions hors catalogue, le service gestionnaire devra veiller à ce que l'exception ne devienne pas la règle .....
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: marina le Mars 09, 2021, 12:19:49 PM
à quoi correspond exactement ce coefficient ?
merci
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: speedy le Mars 09, 2021, 12:23:29 PM
dit plus haut  : taux de marge pour frais généraux, aléas, pertes et bénéfice .....
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: marina le Mars 09, 2021, 12:26:14 PM
on souhaitait indiquer paiement sur facture avec application du coefficient => on demande la facture d'achat
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: speedy le Mars 09, 2021, 12:29:51 PM
possible juridiquement  mais avec les risques de dérapage mentionnés plus haut ..... si cadré alors les risques diminuent .....
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: marina le Mars 09, 2021, 12:32:06 PM
l'application d'un coefficient signifie que le e le titulaire ne peut pas fournir directement les pièces détachées.
mais s'il le peut, je n'ai aucun prix ?
Titre: Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: speedy le Mars 09, 2021, 12:44:29 PM
no comprendo,
de toute manière il y a peu de mainteneurs  à fabriquer les pièces eux mêmes, ce doit être des cas particuliers comme la restauration de véhicules ou de machines du 18°siècle ..... alors on se met d'accord sur devis matières premières et temps d'ouvriers .....et si possible forfaitisation avant réalisation.
Titre: Re : Re : Maintenance corrective - coefficient de peine et soins
Posté par: Michel le Mars 09, 2021, 02:05:14 PM
Citation de: marina le Mars 09, 2021, 12:26:14 PM
on souhaitait indiquer paiement sur facture avec application du coefficient => on demande la facture d'achat
facture d'achat jointe ; cela me semble très bien  8)