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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: mighty le Février 02, 2021, 09:44:30 AM

Titre: Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: mighty le Février 02, 2021, 09:44:30 AM
coucou les amis. J'ai un marché de gardiennage que je vais relancer. La dernière fois c'était le premier. Du coup il n'y avait pas le sujet de la reprise du personnel.
Mais sur cette relance, je m'interroge sur la reprise du personnel. Mon marché concerne des prestations ponctuelles, à la demande, au besoin. Aucun gardien sur site éternellement (ex : accueil à l'entrée d'un parking). Dès qu'on a un besoin, la société dépêche un gardien pour surveiller ponctuellement, un site, un évènement.
On est d'accord qu'il n'y a pas de reprise de personnel quand même. Si ?
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: Ponta le Février 02, 2021, 09:50:18 AM
Salut,

Ponctuel ou récurrent, je ne crois pas que l'obligation de reprise du personnel fasse une différence.
A vérifier.
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: speedy le Février 02, 2021, 10:07:21 AM
Mais si
Ponctuel = aucune obligation
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: mighty le Février 02, 2021, 11:34:15 AM
@speedy : cela me paraîtrait logique. tu aurais le texte ?
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: R.J le Février 02, 2021, 11:48:08 AM
Prestations ponctuelles, donc pas d'entité économique autonome, donc pas de reprise au titre du dispositif légal.

S'agissant du dispositif conventionnel, il requiert également une certaine stabilité (+ de 50 % du temps de travail effectif avec un nombre d'heures minimales sur une période données). Donc sauf à avoir des besoins ponctuels fréquents et permettant de fidéliser des agents, ça paraît difficile.
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: mighty le Février 02, 2021, 12:13:54 PM
tu as le texte à me proposer ? ou l'article en question ?
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: mighty le Février 02, 2021, 12:32:03 PM
C bon j'ai trouvé la convention !
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: Ponta le Février 02, 2021, 02:51:22 PM
Tu peux mettre les références stp ou mieux le lien ?
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: mighty le Février 02, 2021, 08:45:56 PM

https://www.legifrance.gouv.fr/conv_coll/id/KALITEXT000024408739/?idConteneur=KALICONT000005635405

Donc si je comprends bien faut 50% ou 900€ sur site quoi ! Am I right ?
Et si c'est inférieur, pas de reprise !
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: Ponta le Février 03, 2021, 09:01:29 AM
Merci.
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: mighty le Février 03, 2021, 09:41:22 AM
Du coup Ponta, tu penses comme moi ?
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: speedy le Février 03, 2021, 10:01:03 AM
faut voir toutes les conditions, ce n'est pas au choix ... et tu as voulu mettre  900 Heures sur 13 mois et non 900€ ?
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: mighty le Février 03, 2021, 11:26:24 AM
Pas compris Speedy
Titre: Re : Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: R.J le Février 03, 2021, 11:47:44 AM
Citation de: mighty le Février 02, 2021, 08:45:56 PM
https://www.legifrance.gouv.fr/conv_coll/id/KALITEXT000024408739/?idConteneur=KALICONT000005635405
Donc si je comprends bien faut 50% ou 900 sur site quoi ! Am I right ?
Et si c'est inférieur, pas de reprise !

Citation de: speedy le Février 03, 2021, 10:01:03 AM
faut voir toutes les conditions, ce n'est pas au choix ... et tu as voulu mettre  900 Heures sur 13 mois et non 900€ ?
Titre: Re : Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: Michel le Février 03, 2021, 01:12:06 PM
Citation de: mighty le Février 02, 2021, 08:45:56 PM
faut 50% ou 900€ sur site quoi !
900€ c'est mon backshich ?   ;D
à moins que :  "avoir effectivement accompli au moins 900 heures de vacation sur le périmètre sortant au cours des 13 mois précédents [...] "    ;)
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: hpchavaz le Février 03, 2021, 02:14:51 PM
Par curiosité j'ai été lire l'avenant du 28 janvier 2011 à l'accord du 5 mars 2002 relatif à la reprise du personnel à la convention collective nationale des entreprises de prévention et de sécurité du 15 février 1985. Etendue par arrêté du 25 juillet 1985, lien cité ci-dessus

Je n'y trouve pas mention de 900€ mais de 900h
Les conditions semblent devoir être simultanément remplies mais cela introduit un recouvrement important entre celle portant sur les 50% du temps de travail et les 900h.
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: mighty le Février 03, 2021, 02:24:35 PM
oui les amis je parlais de 900h et non 900€ lol autant pour moi
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: mighty le Février 05, 2021, 05:24:05 PM
Par ailleurs, comment vous interprêtez le texte : 900h pour l'ensemble des salariés pour l'ensemble des sites ? 900h par personne ?
Par exemple si un salarié fait x heure sur le site A puis x heures sur le site B puis un salarié autre fait x heures sur le site A.
On prend ce total de 900h ou on calcule le nbr de salariés qui font 900h sur 1 site ?

Un peu galère ce truc de reprise lol
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: speedy le Février 05, 2021, 05:46:10 PM
pour moi ce serait 900H par personne

demandez donc par RAR au sortant les éléments pour ajouter au DCE le nombre et masse salariale  par qualif  des personnels qui seront à reprendre puis laisser les se débrouiller entre eux
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: mighty le Février 08, 2021, 09:11:46 AM
ben c'est ce que veut faire le référent mais il me dit : je vais fournir tout le personnel de l'entreprise...totalement incohérent...
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: speedy le Février 08, 2021, 09:57:10 AM
référent ? de quel organisme ce référent ?
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: mighty le Février 08, 2021, 03:59:53 PM
ah le référent chez moi. Il veut demander aux entreprises qu'elles lui transmettent l'ensemble des salariés...Incohérent pr moi...
Titre: Re : Gardiennage - reprise du personnel
Posté par: speedy le Février 08, 2021, 04:04:26 PM
quel rôle ce "Référent" ?  ton patron ? le responsable du marché en question ?  ????????