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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: anneclaudie le Octobre 02, 2020, 09:26:37 AM

Titre: révision des prix ou actualisation?
Posté par: anneclaudie le Octobre 02, 2020, 09:26:37 AM
Bonjour,

est-ce que j'ai bien compris ?
on actualise les prix sur des marchés de travaux qui ne vont pas durer très longtemps : environ 12 mois.
L'actualisation se fait une seule fois si entre la dlro et la notification de l'os, il se passe au moins 3 mois.

La révision des prix se fait annuellement sur un indice ou index. A la date anniversaire de notification (par exemple). Pour des marchés qui durent + 12 mois.

Réviser les prix mensuellement en travaux : c'est normal ?

On ne mélange pas l'actualisation et la révision ? c'est bien l'un ou l'autre ?... j'ai un technicien qui me dit qu'on peut jouer sur les 2 ?
Titre: Re : révision des prix ou actualisation?
Posté par: Mathieu le Octobre 02, 2020, 09:35:31 AM
CitationRéviser les prix mensuellement en travaux : c'est normal ?

possible mais quelle galère !! il vaut mieux une actualisation/révision annuelle

CitationOn ne mélange pas l'actualisation et la révision ? c'est bien l'un ou l'autre ?... j'ai un technicien qui me dit qu'on peut jouer sur les 2 ?

une révision est une actualisation périodique, donc si on a l'un on a l'autre

mais il est possible d'avoir les 2 dans un même marché, pour des prix différents : par exemple une actualisation sur les travaux de pose, puis une révision annuelle sur la maintenance
Titre: Re : révision des prix ou actualisation?
Posté par: Ponta le Octobre 02, 2020, 09:43:15 AM
Bonjour,

Citation de: anneclaudie le Octobre 02, 2020, 09:26:37 AM
Réviser les prix mensuellement en travaux : c'est normal ?
C'est possible et légal. Mais cela demande un sacré boulot comptable tous les mois pour vous comme le titulaire et le MOE.
Pas sûr que cela soit opportun.

Citation de: anneclaudie le Octobre 02, 2020, 09:26:37 AM
On ne mélange pas l'actualisation et la révision ? c'est bien l'un ou l'autre ?... j'ai un technicien qui me dit qu'on peut jouer sur les 2 ?
Légalement, on peut mettre les deux.
Mais sur la période couverte par l'actualisation, c'est double bénéfice (ou peine) pour le titulaire. Il va toucher la revalorisation (ou la baisse le cas échéant) liée à l'actu et en même temps celle liée à la révision.
C'est pour ça que bon nombre d'acheteurs optent soit pour l'actu soit pour la révision mais pas les deux en même temps.

Citation de: anneclaudie le Octobre 02, 2020, 09:26:37 AM
on actualise les prix sur des marchés de travaux qui ne vont pas durer très longtemps : environ 12 mois.
Oui généralement. Après il reste possible de réviser les prix sur des périodes aussi courtes. L'acheteur fait son choix.

Citation de: anneclaudie le Octobre 02, 2020, 09:26:37 AM
L'actualisation se fait une seule fois si entre la dlro et la notification de l'os, il se passe au moins 3 mois.
Oui.

Citation de: anneclaudie le Octobre 02, 2020, 09:26:37 AM
La révision des prix se fait annuellement sur un indice ou index. A la date anniversaire de notification (par exemple). Pour des marchés qui durent + 12 mois.
Oui généralement. Même si des révisions sur période plus courtes sont possibles. On peut imaginer pour des matières premières dont la valeur est extrêment volatile, des révisions mensuelles.
Titre: Re : Re : révision des prix ou actualisation?
Posté par: Ponta le Octobre 02, 2020, 09:45:34 AM
Citation de: Mathieu le Octobre 02, 2020, 09:35:31 AM
par exemple une actualisation sur les travaux de pose, puis une révision annuelle sur la maintenance
+1. Cela permet de coller assez fidèlement à la réalité de l'entreprise.
Titre: Re : révision des prix ou actualisation?
Posté par: speedy le Octobre 02, 2020, 11:04:35 AM
suis pas entièrement d'accord :
1 c'est l'un ou l'autre et rarement les deux
l'actualisation s'impose quand on veut revoir le prix quand il risque d'y avoir un délai important entre DLRO et début des prestations (notif), il y a une neutralisation de 3 mois
la révision s'impose quand il y a une durée longue pour les prestations (le seuil admis généralement est de 12 mois), il n'y a pas de neutralisation de 3 mois
si vous faites les deux il faut actualisé à la date de notif puis prendre ce mois comme  Mo mois zéro pour la révision, or vous trouvez déjà complique et lourd de faire une révision mensuelle ...
2 la révision mensuelle colle plus à la réalité car les index paraissent chaque mois, avec une révision annuelle vous jouez à la roulette russe car il y a des fluctuations à la hausse certes mais aussi à la baisse sur certains index , ce n'est pas neutre .... le travail est léger en comparaison de l'incidence de ses fluctuations, si vous n'êtes pas convaicu c'est que vous pouvez traités à prix ferme non actualisable ni révisable ça vous fera encore moins de travail !

3 effectivement on peut avoir plusieurs formules dans le même marché sur des prestations différentes, mais certains d'entre vous , si je comprends bien, risquent de se prendre les pieds dans le tapis ....
Titre: Re : révision des prix ou actualisation?
Posté par: dominique le Octobre 05, 2020, 03:58:38 PM
C'est très rarement les 2, mais on peut avoir le cas par exemple pour une option (ex tranche) ferme de plus de trois mois d'exécution soumis à révision et une tranche optionnelle levée de moins de trois mois d'exécution donc actualisable
Dominique Fausser
Titre: Re : révision des prix ou actualisation?
Posté par: romuche1201 le Août 23, 2021, 10:09:30 PM
En revoyant ce post,
Donc pour un marché qui va durée 24mois, on peut prévoir une actualisation et une révision? Pour l'actualisation, la neutralité de 3 mois est obligatoire?
Titre: Re : Re : révision des prix ou actualisation?
Posté par: fanchic le Août 24, 2021, 06:53:19 AM
Citation de: romuche1201 le Août 23, 2021, 10:09:30 PM
En revoyant ce post,
Donc pour un marché qui va durée 24mois, on peut prévoir une actualisation et une révision? Pour l'actualisation, la neutralité de 3 mois est obligatoire?


Sauf à être un acheteur privé de la commande publique, vous devez choisir entre révision et actualisation pour une même prestation.

Par contre certains prix de votre contrat pourront être actualisables et donc fermes tandis que d'autres seront révisables et donc non fermes...