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Contrats de type concessif : Concessions, DSP, etc. ... => Exécution du contrat => Discussion démarrée par: anneclaudie le Septembre 22, 2020, 10:49:09 AM

Titre: modification clause révision prix dsp
Posté par: anneclaudie le Septembre 22, 2020, 10:49:09 AM
Bonjour,

Peut-on modifier une clause de révision des prix dans une DSP ?
je suis en révision de prix des prestations de service de type nettoyage, gardiennage sur la base d'un indice ICHTREV et FDS1
Le délégataire souhaite modifier cette clause avec une clause butoir de 5% l'an max sur tous les prix.

Pour moi, cela modifie substantiellement le contrat .. j'aurai tendance à dire non.. mais je débute en DSP..

qu'en pensez-vous ?

Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: Ponta le Septembre 22, 2020, 11:24:49 AM
Bonjour,

Vous avez raison de penser non.
C'est une clause économique substantielle du contrat.
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: Mathieu le Septembre 22, 2020, 11:40:07 AM
il se mouche pas de main morte avec le dos de la cuillère celui-là  :D
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: hpchavaz le Septembre 22, 2020, 02:52:21 PM
Je vais peut être indiscret mais c'est quoi cette DSP, car a priori le nettoyage me semble accessoire en DSP.
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: anneclaudie le Septembre 27, 2020, 08:43:45 AM
Bj.
Une dsp pour une grande salle de spectacle.
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: Michel le Septembre 27, 2020, 10:01:57 AM
Citation de: anneclaudie le Septembre 22, 2020, 10:49:09 AM
[...]  avec une clause butoir de 5% l'an max sur tous les prix.
:D  Perso je suis CONTRE ce plafonnement !
Il prévoit ainsi 5% de moins en CA et basta, après il fait ce qu'il veut, et même n'importe quoi, puisque il n'existe plus de pénalités !  ::)
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: speedy le Septembre 27, 2020, 10:57:43 AM
no comprendo : une clause butoir est une clause habituellement au bénéfice de la collectivité en limitant la révision à payer au titulaire, vous m'expliquez le cas de figure ? merci
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: anneclaudie le Septembre 27, 2020, 06:11:25 PM
Nous avons une clause qui a fait baisser les tarifs en 2020 de 0,45 %.
Le délégataire souhaite changer la clause et avoir une clause de type butoir à 5% max . Ce qui va bien l'avantager.
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: speedy le Septembre 27, 2020, 06:22:35 PM
je ne comprends toujours pas .... 0.45 à la baisse donc le 5% ne jouerait pas ..... il devrait demander pas de baisse et hausse maxi 5% non ?
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: anneclaudie le Septembre 27, 2020, 06:47:39 PM
Oui c'est une clause qui bloque l'augmentation à 5%.
Donc tous les ans on se prend 5%.
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: speedy le Octobre 23, 2020, 01:49:29 PM
je ne comprends toujours pas .... pourquoi "tous les ans on se prend 5% "?
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: Mathieu le Octobre 23, 2020, 02:02:20 PM
à mon avis c'est une clause d' "ajustement" limité à 5%, la révision du prix ne se fait sur aucun indice ou alors sur production de "justificatifs" maquillés comme une voiture volée

donc tous les ans le titulaire abuse et profite du maximum : 5%

il faut rester sur une clause classique de révision sur indice
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: anneclaudie le Novembre 11, 2020, 05:55:25 PM
Bj.
En fait cette révision des prix sur la clause butoir serait pour des tarifs qui ne faisaient pas partis initialement de la dsp. Ce sont les tarifs concernant le nettoyage, gardiennage, que mon prédécesseur avait accepté d'annexer pour avoir une vision sur tous les tarifs.
1. Ces tarifs sont à ajouter.
2. Il faut que je prévois une clause pour réviser ces tarifs.
Cela fait partie des recettes que le délégataire va toucher..sur cette partie, je sais qu'ils vont chercher à marger un max.
Quelle formule est la mieux adaptée ? Clause butoir et révision sur un indice icht.?
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: speedy le Novembre 11, 2020, 06:00:06 PM
Je ne comprends pas de quelle DSP on parle car ce que je lis correspond à un marché public  !!!  personne ne peut expliquer ?
Titre: Re : Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: anneclaudie le Novembre 11, 2020, 07:28:40 PM
Citation de: speedy le Novembre 11, 2020, 06:00:06 PM
Je ne comprends pas de quelle DSP on parle car ce que je lis correspond à un marché public  !!!  personne ne peut expliquer ?

Il s'agit bien d'une dsp. J'ai un tarif qui est révisé sur un indice.
Et un autre tarif qui est venu s'ajouter sans cadre. Donc je prévois un avenant pour l'ajouter. La question est comment réviser ce nouveau tarif ?
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: speedy le Novembre 11, 2020, 07:46:13 PM
soit vous ramener les valeurs de maintenant en valeur Mo pour avoir une seule formule pour toute la DSP soit vous avez deux formules applicables pour deux séries de prix différentes

néanmoins je ne comprends pas vraiment  ce que peut être une DSP de nettoyage ....  ou pourquoi isoler ces prestations pour les payer comme si c'était un marché public .....
Titre: Re : Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: fanchic le Novembre 12, 2020, 04:25:55 AM
Citation de: speedy le Novembre 11, 2020, 07:46:13 PM
soit vous ramener les valeurs de maintenant en valeur Mo pour avoir une seule formule pour toute la DSP soit vous avez deux formules applicables pour deux séries de prix différentes

néanmoins je ne comprends pas vraiment  ce que peut être une DSP de nettoyage ....  ou pourquoi isoler ces prestations pour les payer comme si c'était un marché public .....

Idem SPEEDY, j'ai beau lire et relire les explications, je ne vois pas comment on peut concéder une prestation de nettoyage. Quel est le risque pour l'exploitant? Sur quoi se rémunère-t-il?
Titre: Re : Re : Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: hpchavaz le Novembre 12, 2020, 09:25:30 AM
Citation de: fanchic le Novembre 12, 2020, 04:25:55 AM
Idem SPEEDY, j'ai beau lire et relire les explications, je ne vois pas comment on peut concéder une prestation de nettoyage. Quel est le risque pour l'exploitant? Sur quoi se rémunère-t-il?
J'imagine une DSP pour la salle exploitée aux risques et périls et prévoyant que le délégant puisse utiliser la salle pour son propre compte avec dans ce cas des prestations du délégataire : accueil / sécurité / nettoyage ...
Titre: Re : modification clause révision prix dsp
Posté par: speedy le Novembre 12, 2020, 10:38:08 AM
je ne comprends pas ce cas de figure
puisque le délégataire peut organiser des manifestations pour son propre compte il doit s'occuper de tout nettoyage  gardiennage etc inclus  !!!  ce montage suppose que même en temps normal le délégant assure des prestations qui de fait se retrouvent hors  prise de risque puisque les prix sont définis par avance !!!

je subodore que ce n'est pas une DSP mais un MP masqué avec tout ce qu'on peut imaginé comme coups tordus .....