bonjour,
je dois préparer un dce sur du gardiennage de locaux.
nous souhaitons pouvoir augmenter à la demande le volume horaire du gardiennage.
nous souhaitons faire chiffrer au BPU un forfait de + 2 heures par semaine (forfait qui pourra être utilisé 4 fois simultanément, autrement dit, nous nous réservons la possibilité de commander au prestataire + 8 heures par semaine max.) => je fais un poste "forfait 2 heures" ou un poste "taux horaire" ?
Merci.
si vous êtes certaine de commander par 2 H .... sinon par heure
mais perso ça m'intrigues si vous ne distinguer pas jour/nuit samedi dimanche jour férié ....
même remarques que speedy. A voir vos besoins mais pensez bien aux horaires de jours et de nuit, le samedi, le dimanche et jours fériés. Les prix sont différents.
Sinon effectivement vous pouvez faire un prix F pour votre volume horaire certains et ensuite un prix à l'heure. C'est tout à fait convenable. Un forfait de 2h vous servirait à quoi de toute façon ? M'étonnerait que le prestataire vous fasse un meilleur prix pour 2h
Citation de: mighty le Septembre 10, 2020, 08:55:47 AM
M'étonnerait que le prestataire vous fasse un meilleur prix pour 2h
+1.
Vu que les prix de ces prestations sont à 95 % le salaire de la gardienne ou du gardien.
Petite question subsidiaire :
les travaux (des locaux) pourraient durer + longtemps donc je dois prévoir de prolonger (pour 1 mois supplémentaire ou +) ma mission gardiennage.
comment formaliser ce ou ces mois supplémentaires ?
sur BPU => on actionne à la demande
sur TO => mais il faut donner une durée maximale de prolongation.
quid de la durée de mon marché si prolongation ?
merci
et une clause de réexamen si la durée de l'opération de travaux est plus longue que prévue ? ça permettrait un avenant ....
Perso, je ferai un marché de gardiennage à bon de commande multi-sites sur une durée de 3 ou 4 ans.
Il vous servira pour ce chantier et pour d'autres occasions.
nous sommes plutôt partis sur une logique de forfait + BPU.
pour mes prolongations, je fais de la TO ou du BPU ?
merci
la TO évite l'avenant dans la limite de son montant
le BPU évite l'avenant si vous avez associé un DQE pour prise en compte dans le montant du marché .....
merci speedy
j'ai une TF travaux préparatoires et une TO travaux
puis-je mettre en PBU mon option de prolongation sur chacune de ces phases en précisant dans la limite de X fois d'utilisation ?
ma tranche ferme comme ma tranche optionnelle peuvent se prolonger....
comment intégrer les éventuelles prolongations et fixer une durée de marché ?
Pour la durée du marché, vous compiler celle de la TF et celle de la TO.
oui mais si celles-ci sont amenées à se prolonger ?
vous pouvez mettre x fois en incorporant le montant en découlant dans le montant du marché, sinon c'est une clause de ré-examen
dans tous les cas quand le montant du marché est atteint il faut un avenant ou au minimum une décision de poursuivre pour que le comptable public paie ....
Si une date n'est pas possible, vous indiquez un évènement générateur de votre terme :
- réception du chantier estimée vers le mois de ... 202X
- prise de possession des locaux estimée vers le ...
ok merci
j'aurais bien fait une TO pour la prolongation de durée mais comment incorporer de l'optionnel dans une tranche déjà optionnelle !
avec une phrase précisant que seules les prestations déclanchées par OS seront payées ..... ;D ;D ;D
Citation de: marina le Septembre 14, 2020, 03:45:29 PM
j'aurais bien fait une TO pour la prolongation de durée mais comment incorporer de l'optionnel dans une tranche déjà optionnelle !
Vous faites une TO 1 et une TO 2. Dans la TO 2, vous mettez "l'optionnel de l'optionnel".
je pensais donc faire:
TF pour les travaux préparatoire
TO 1 pour la prolongation de la TF (X fois max)
TO 2 pour la phase travaux
TO 3 pour la prolongation de TO 1
avec une durée pour chaque tranche.
+ part BPU sur la totalité ces tranches
vous validez ?
quel DQE associé par tranche pour y incorporer un montant financier .... sinon c'est uniquement une clause de ré-examen mal écrite .....
Citation de: marina le Septembre 14, 2020, 04:09:20 PM
je pensais donc faire:
TF pour les travaux préparatoire
TO 1 pour la prolongation de la TF (X fois max)
TO 2 pour la phase travaux
TO 3 pour la prolongation de TO 1
avec une durée pour chaque tranche.
+ part BPU sur la totalité ces tranches
vous validez ?
Ca me paraît très compliqué. Mais pourquoi pas.
Sinon fonctionnent aussi :
- la solution de Speedy avec la clause de réexamen pour chaque dépassement,
- le tout BPU,
- TF + TO 2 + BPU à la place des TO 1 et 3.
Citation de: Ponta le Septembre 14, 2020, 04:01:47 PM
Vous faites une TO 1 et une TO 2. Dans la TO 2, vous mettez "l'optionnel de l'optionnel".
:D :D +1 vous me sembler faire une usine à gaz ! ::) beaucoup trop compliquée probablement à simplifier tout cela ! 8)
trop compliqué au point que personne ne sauras vous répondre correctement ! ;D
Citation de: marina le Septembre 14, 2020, 04:09:20 PM
TF pour les travaux préparatoire
TO 1 pour la prolongation de la TF (X fois max)
[...]
TO 3 pour la prolongation de TO 1
vous validez ?
NON , perso, je ne valide pas !
la TO3 est la prolongation de la TO1 qui peut être multiple "(x fois max)" !
et la TO3 est-elle possiblement multiple ? "(x fois max)" ;D
et existe-t-il une autre option TO34 qui permette la prolongation de la TO3 ; . . . . . . . ? :D :D :D
T03 pour prolongation de la TO2 ....
TO 1 : la TF fantôme
TO 2 : l'attaque des travaux
TO 3 : la revanche des prolongations
TO 4 : un nouvel espoir
TO 5 : le BPU contre-attaque
TO 6 : le retour du gardien
TO 7 : le réveil de la réception
TO 8 : les derniers DGD
TO 9 : l'ascension de marywalker
TO10 réservation du caisson hyperbare et salle de réanimation 12 mois
et si je ne souhaite pas quantifier mon nombre de prolongatations.
je mets ces prolongations sur BPU et j'indique que mon marché se terme à la réception du chantier (quid à ce jour de sa durée effective !)
ça vous semble mieux ?
il faut faire
1 une simulation réaliste du déroulement
2 prendre position sur un marché avec plafond ou un marché sans maximum
3 faire un choix de tranches en sachant que si aucune incertitude sur le fait de faire dans le planning envisagé ça doit rester dans la TF (éventuellement avec des phases) voir le marché sans tranche
4 faire le BPU puis le DQE qui donnera le montant par tranche ou un montant pour comparer les niveaux de prix des soumissionnaires
personnellement je ferais un marché simple à prix unitaires avec des phases et une clause de réexamen si l'opération dure plus longtemps que prévu ....
Citation de: speedy le Septembre 15, 2020, 07:21:35 PM
personnellement je ferais un marché simple à prix unitaires
+1 b'en oui, faite simple. ;D
je reviens vers vous sur ce marché.
j'ai donc fait TF travaux préparatoires X mois et TO travaux X mois
+ un BPU pour les mois de prolongation.
mais quelle durée dois-je indiquer dans l'AAPC => je ne connais pas la durée exacte du marché ou alors j'ai une durée maximale...
durée de TF plus un délai d'attente si nécessaire plus délai TO
vous ferez un avenant si prolongation mais en ayant verrouillé le niveau de prix ;)
Citation de: marina le Septembre 30, 2020, 09:05:29 PM
+ un BPU pour les mois de prolongation.
::) donc le titulaire à intérêt à ne pas se presser et être payé pour des prolongations ? ???
ça ne dépend pas de lui mais d'un autre marché qui peut avoir des pénalités ....