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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: mighty le Mars 20, 2009, 05:51:36 PM

Titre: Entretien bitumineux
Posté par: mighty le Mars 20, 2009, 05:51:36 PM
Salut à tous,

Je m'apprete à lancer un marché de travaux pour l'entretien bitumineux. Je constate que le technicien ne juge pas la méthodologie pr exécuter les travaux.
Il me précise alors qu'il s'agit d"un marché à bons de commande et que dans chaque bon, il va préciser ce qu'il veut et l'entreprise lui répondra dans son devis !!!!!

Faites vous comme ça ? A priori j'aurai lancé un accord cadre plutot qu'un marché à bons de commande ! Il m'indique qu'il ne peut pas demander à l'entreprise sa méthode vu que chaque revetement bitumineux est différent !!!

Qu'en pensez vous les experts en la matière ;-)
Titre: Re : Entretien bitumineux
Posté par: speedy le Mars 20, 2009, 08:36:01 PM
 à part la formulation du béton bitumineux (enrobés étant un terme générique parfois employé pour des bétons bitumineux avec des agrégats ou cailloux de moindre qualité)  la méthodologie est la même pour les étaler et compacter. Toutefois il y a une préparation du chantier et un rendement journalier très différent d'un chantier à l'autre avec deux grandes familles : "finisseur mécanique" ou " à la main"   (dans une vie antérieure j'étais conducteur de travaux dans une grande entreprise routière ....)
conclusion : il faut faire des exemples types mais en l'occurence si le technicien accepte un marché à bons de commande c'est qu'il considère que son dossier est suffissant pour que l'entreprise remette un prix .... donc sa position est intenable !!!! 
Titre: Re : Entretien bitumineux
Posté par: lepouch le Mars 21, 2009, 07:29:00 PM
Bonjour,
Par entretien bitumineux, il veut peut être parler de revêtement bitumineux (et non pas béton bitumineux).
A ce titre, les types de revêtement sont très nombreux (simple, double ou triple couche, inversé ou pas, etc ...)
Il y aussi la technique du "point à temps" qui permet des entretiens très ponctuels (pour boucher les nids de poule)
Peut être que le technicien souhaite un marché à bons de commande avec un Bordereau des prix les plus couramment utilisés (le bitume (parfois plusieurs types en fonction de la viscosité), les granulats, etc ...)
Mais votre analyse est bonne car l'accord-cadre permettrait à ce technicien de "sortir" du carcans du BPU pour des travaux particuliers.
Titre: Re : Entretien bitumineux
Posté par: mighty le Mars 23, 2009, 12:03:35 PM
Oui mais moi ma question est la suivante : comment peut on dans chaque bons de commande indiquer la méthodologie pour exécuter la prestation ?

Pour moi en l'espece, on envoie le bon de commande à l'entreprise pr lui indiquer voilà, zavez tel partie de route à refaire, tel nid de poule à remettre en ordre cela fait tel prix voilà point barre. L'OE ne va pas ensuite indiquer sa méthode pour le faire.

SI ? Elle peut le faire ?
Titre: Re : Entretien bitumineux
Posté par: lepouch le Mars 23, 2009, 12:12:20 PM
Je ne connais pas précisément votre structure, mais parfois, le technicien n'a pas la possibilité (Pb de compétence ?) de définir précisément la réponse technique à apporter au problème constaté. Il va donc s'appuyer sur l'analyse et la proposition de l'entreprise. En clair, il ne définit pas le besoin en termes techniques, il dit "Y'a un trou à boucher" et l'entreprise, sur la base d'un BPU, lui propose un devis précis répondant à son besoin.
Mais, je suis d'accord avec vous, c'est un peu léger .....
Titre: Re : Entretien bitumineux
Posté par: mighty le Mars 23, 2009, 01:52:33 PM
C'est léger mais juridiquement est ce OK ? Pour moi cette méthode se rapproche grandement de l'Accord Cadre !!! Le MBC pour mio c'est quand on ne connait pas bien notre besoin en terme de cout et quantité ! La c'est le cas mais on ne connait pas non plus la méthode ! Je sais pas c'est un peu bizarre quand même
Titre: Re : Entretien bitumineux
Posté par: mighty le Mars 23, 2009, 07:42:54 PM
Alors ma logique est elle bonne ou suis je à côté de la plaque ?
Titre: Re : Entretien bitumineux
Posté par: speedy le Mars 23, 2009, 08:08:51 PM
vous avez bon, votre technicien pas excellant
Titre: Re : Entretien bitumineux
Posté par: mighty le Mars 23, 2009, 09:09:29 PM
Bon apres entretien avec mon technicien il veut pas bouger d'un iota ! Pour lui c'est MBC!! AC, qu'est ce que c'est que cette bébète encore ?!

Bref, je suis pas sorti de l'auberge...snif snif

Donc pr éviter une perte de temps, techniquement et juridiquement est ce ok ? L'OE peut il remettre à travers le Bons de commande sa méthode et le prix ????

Titre: Re : Entretien bitumineux
Posté par: speedy le Mars 24, 2009, 09:22:51 PM
certes limite,   mais ou est l'intérêt ?
Titre: Re : Entretien bitumineux
Posté par: mighty le Mars 30, 2009, 02:09:47 PM
Je reviens vers toi speedy : l'intérêt est qu'il ne sait pas définir forcément la méthode dans la mesure où cela varie fortement comme l'indiquait Lepouch ! Aussi, dans le marché il ne note pas la méthode pour réaliser les travaux.

A la suite du bons de commande, il demande à l'OE son délai et la note méthodologique ainsi que son prix. Moi cela me semble bizarre comme méthode surtout avec le bon de commande !

Cela ressemble à un AC mais si tu me dis que cela peut se faire SPEEDY je te fais confiance, tu es mon Dieu à moi ;-)