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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: anneclaudie le Février 24, 2020, 07:58:56 AM

Titre: Montant sans maxi pour ne pas être coincé ?
Posté par: anneclaudie le Février 24, 2020, 07:58:56 AM
Bonjour.
Nous sommes souvent coincé ici avec nos marchés avec un maxi.
La plupart du temps c'est parce que les services ne veulent pas de procédures formalisées. Plus long (alors que non) pas de nego possible (ils négocient par courrier !).
Et bien évidemment maintenant c'est de la faute du service commande publique...
Bref...
Ne faire que des ao pour ne pas avoir à recenser le besoin et à bien le définir me semble pas la bonne méthode...

Qu'en pensez vous ?
Titre: Re : Montant sans maxi pour ne pas être coincé ?
Posté par: speedy le Février 24, 2020, 08:55:36 AM
qu'il faut prendre le temps de réfléchir avant de décider le type de procédure, vous avez raison.
et il faut reprendre le bon vocabulaire,  l'énoncé me pose problème car s'ils ne veulent pas de marchés à procédure formalisée ils ne veulent que des MAPA, attention au saucissonnage ....
Titre: Re : Re : Montant sans maxi pour ne pas être coincé ?
Posté par: Michel le Février 24, 2020, 09:23:16 AM
Citation de: speedy le Février 24, 2020, 08:55:36 AM
qu'il faut prendre le temps de réfléchir avant de décider le type de procédure, vous avez raison.
et il faut reprendre le bon vocabulaire,  l'énoncé me pose problème car s'ils ne veulent pas de marchés à procédure formalisée ils ne veulent que des MAPA, attention au saucissonnage ....
+1
et : faite arbitrer le type de procédure par celui qui porte la responsabilité pénale  ;D
Titre: Re : Montant sans maxi pour ne pas être coincé ?
Posté par: Vivaelparaguay le Février 24, 2020, 09:53:51 AM
concrètement, conduire la procédure et donc assumer ce qui fait la différence entre un MAPA et un AO, c'est votre boulot et pas le leur non ? A la rigueur, ils ont seulement à venir défendre leur dossier en CAO, c'est peut être ça qui les gêne. Elle est comment la CAO chez vous, du genre pointilleuse et qui pose des questions sur les dossiers, ou du genre chambre d'enregistrement - combien de sucre dans votre café ? D'ailleurs vous dites bien que ce n'est même pas plus long.

Eux leur boulot c'est définir les besoins, et quelque soit ce qu'on achète, ça fonctionne seulement si on a une idée précise du besoin, le simple bon sens suffit à s'en apercevoir, il n'y a là encore pas lieu de relier ça à une quelconque procédure d'achat public, ce qui, là encore, est votre champs d'action.

Ce que j'essaye de dire, c'est qu'un exécution un MAPA et un AO c'est la même chose, et que la distinction entre les deux est de votre ressort et pas du leur, et provient de règles précises qu'il vous appartient de mettre en œuvre correctement, avec un objectif clairement identifié de préservation des deniers publics. Essayez de leur faire passer l'idée qu'ils doivent vous laisser piloter ça, que si ils le souhaitent vous êtes là pour tout leur expliquer afin de pouvoir prendre ensemble les décisions à où il y a matière à décider. Mais que d'un autre côté, quand ils construisent un bâtiment, vous ne venez pas vous immiscer dans leurs choix techniques ni leur expliquer que la règlementation qu'ils s'efforcent de respecter sur l'accessibilité ou la sécurité incendie ça vous gonfle, ça ne sert à rien et que c'est pas la peine de respecter ça
Titre: Re : Re : Montant sans maxi pour ne pas être coincé ?
Posté par: Michel le Février 24, 2020, 01:54:37 PM
Citation de: Vivaelparaguay le Février 24, 2020, 09:53:51 AM
Mais que d'un autre côté, quand ils construisent un bâtiment, vous ne venez pas vous immiscer dans leurs choix techniques ni leur expliquer que la règlementation qu'ils s'efforcent de respecter sur l'accessibilité ou la sécurité incendie ça vous gonfle, ça ne sert à rien et que c'est pas la peine de respecter ça
:D   :D   :D
Titre: Re : Re : Montant sans maxi pour ne pas être coincé ?
Posté par: dominique le Février 26, 2020, 07:54:21 PM
Citation de: Vivaelparaguay le Février 24, 2020, 09:53:51 AM
concrètement, conduire la procédure ....

Plein de bon sens ... cela me rappelle lorsque je faisais de la formation sur le management de la commande publique
DEF