AGORAPUBLIX

SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Autres => Discussion démarrée par: fanchic le Novembre 05, 2019, 11:00:09 AM

Titre: ENQUETE_TRAVAUX
Posté par: fanchic le Novembre 05, 2019, 11:00:09 AM
Bonjour

Pour l'asso agorapublix, nous souhaitons réaliser une petite enquête sur l'évolution de l'enveloppe travaux au travers de vos opérations.

Nous vous serions reconnaissants de bien vouloir compléter le tableau en PJ avec 3 à 5 de vos récentes opérations dont le montant dépasse 1M€ HT

Merci de bien vouloir me faire part de vos difficultés ou de vos propositions d'ajout d'informations.

Nous espérons clôturer cette enquête avant le 20/11/19

Merci pour votre collaboration
Titre: Re : ENQUETE_TRAVAUX
Posté par: R.J le Novembre 05, 2019, 11:35:41 AM
J'imagine que les différentes dates servent à tenir compte de la variation monétaire. Ne serait-il pas nécessaire de mentionner explicitement que les différents montants doivent être retenus sur la base d'une date de valeur unique (celle du lancement de l'opération) afin de pouvoir constater le dépassement ou non de l'enveloppe initiale ?

On pourrait ajouter les différentes tolérances également.
Titre: Re : ENQUETE_TRAVAUX
Posté par: fanchic le Novembre 06, 2019, 05:42:55 AM
Je n'irai pas jusqu'à vérifier la variation monétaire. Sur 7-8 ans max çà ne changera pas grand chose pour des opérations comprises entre 1 et 15-20M pour les plus volumineuses.

Non les dates permettront de filtrer pour observer peut-être des tendances. Peut-être qu'avant 2012, nous avions du mal à estimer en phase programme et aujourd'hui beaucoup moins ou inversement.

Oui, les tolérances seraient intéressantes à analyser en effet
Titre: Re : ENQUETE_TRAVAUX
Posté par: R.J le Novembre 06, 2019, 10:14:56 AM
Le BT01, entre le dernier indice connu et trois ans auparavant (temps relativement court déjà entre le démarrage d'un projet et l'achèvement des travaux, pour une opération peu complexe), donne + 6,41 %.

L'IPC, + 4,12 %.

Difficile de donner un sens si les données sont exprimées en prix courants.
Titre: Re : Re : ENQUETE_TRAVAUX
Posté par: fanchic le Novembre 07, 2019, 10:12:07 AM
Citation de: R.J le Novembre 06, 2019, 10:14:56 AM
Le BT01, entre le dernier indice connu et trois ans auparavant (temps relativement court déjà entre le démarrage d'un projet et l'achèvement des travaux, pour une opération peu complexe), donne + 6,41 %.

L'IPC, + 4,12 %.

Difficile de donner un sens si les données sont exprimées en prix courants.

Voilà, il suffira dès lors d'utiliser le coefficient que vous venait de fournir pour les ramener à un prix instant T
Titre: Re : ENQUETE_TRAVAUX
Posté par: fanchic le Novembre 13, 2019, 08:26:19 AM
Un petit UP
Titre: Re : ENQUETE_TRAVAUX
Posté par: fanchic le Novembre 22, 2019, 06:06:29 AM
tentative vaine, aucun retour
Titre: Re : ENQUETE_TRAVAUX
Posté par: speedy le Novembre 22, 2019, 09:30:59 AM
il y a un suivi, il faut raisonner à programme constant, alors oui on reste dans les enveloppes  mais pour celà il faut avoir prévu une cagnotte pour aléas :

si vous ne raisonnez pas en date de valeur donnée, à programme constant et avec une cagnotte pour aléas vous êtes certain de dériver !!!
Titre: Re : Re : ENQUETE_TRAVAUX
Posté par: fanchic le Novembre 26, 2019, 05:44:09 AM
Citation de: speedy le Novembre 22, 2019, 09:30:59 AM
il y a un suivi, il faut raisonner à programme constant, alors oui on reste dans les enveloppes  mais pour celà il faut avoir prévu une cagnotte pour aléas :

si vous ne raisonnez pas en date de valeur donnée, à programme constant et avec une cagnotte pour aléas vous êtes certain de dériver !!!

Merci pour ton retour SPEEDY,

Je suis somme toute déçu qu'aucun forumeur ait pris 10 minutes pour répondre à mon tableau.

De cette enquête, une analyse aurait été réalisée et des conseils auraient été prodigués.
Titre: Re : ENQUETE_TRAVAUX
Posté par: R.J le Novembre 26, 2019, 01:36:02 PM
À vrai dire, c'est le moins le temps qui est en cause que le caractère un peu sensible des informations demandées qui conduit à hésiter avant la transmission.
Titre: Re : Re : ENQUETE_TRAVAUX
Posté par: fanchic le Novembre 27, 2019, 10:15:31 AM
Citation de: R.J le Novembre 26, 2019, 01:36:02 PM
À vrai dire, c'est le moins le temps qui est en cause que le caractère un peu sensible des informations demandées qui conduit à hésiter avant la transmission.

Personnellement, je ne vois pas de caractère sensible dans cette démarche.
Aujourd'hui les avenants doivent faire l'objet d'open data.

Par ailleurs, si çà gène tant que çà les autres forumeurs intéressés par la démarche, il est tout à fait possible d'anonymiser l'enquête