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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: DJ3529 le Octobre 10, 2019, 09:27:07 AM

Titre: Contenu de la mission DIAG en marché de maîtrise d'oeuvre
Posté par: DJ3529 le Octobre 10, 2019, 09:27:07 AM
Bonjour à tous,

Dans le cadre de l'élaboration d'un marché de maîtrise d'œuvre, nous nous interrogeons sur les diagnostics a confier au maîtrise d'œuvre qui peuvent entrer dans le cadre de la mission DIAG. En effet, ni le code de la commande publique, ni l'arrêté décrivant ces missions ne sont très explicites en le matière (entre ce que le maître d'œuvre réalise lui même et ce qu'il peut préconiser et qui sera réalisé dans le cadre d'un marché séparé)

Nous nous interrogeons notamment sur une petite étude géotechnique qui sera nécessaire à la réhabilitation du bâtiment. Elle peut être externalisée mais peut-on néanmoins l'intégrer dans la mission à confier à l'équipe de maîtrise d'œuvre qui devra alors solliciter les compétences nécessaires pour la mener à bien

Merci pour vos réponses
Titre: Re : Contenu de la mission DIAG en marché de maîtrise d'oeuvre
Posté par: max le Octobre 10, 2019, 09:35:30 AM
mission DIAG art R2431-19
"le MOE préconise, éventuellement, des études complémentaires d'investigation des existants"


Votre MOE vous fera les préconisations en matière d'études géotechniques celles-ci sont normées
http://u-s-g.org/mission-geotechnique.asp?idpage=9

Il sera difficile de consulter les MOE pour un DIAG en leur demandant de chiffrer les études géotechniques et autres investigations sans savoir de quoi il en retourne car ils doivent vous faire le DIAG pour savoir exactement se qu'ils doivent vous préconiser


Titre: Re : Contenu de la mission DIAG en marché de maîtrise d'oeuvre
Posté par: speedy le Octobre 10, 2019, 09:47:09 AM
faire les choses dans l'ordre :
le diag
les essais sondages études géotech préconisés
le contrat de MOE en y mettant les études d'interaction sols/structure
esquisse / APS
les essais sondages études géotech préconisés par le MOE
le MOE finalise par ses études géotech et interaction sol/structure


en voulant gagner du temps vous aurez des discussions pour des avenants , c'est pas dans le contrat, comment vouliez vous que je chiffre? je n'avais pas les éléments... y compris sur le coût de l'ouvrage .....
Titre: Re : Contenu de la mission DIAG en marché de maîtrise d'oeuvre
Posté par: caroline39 le Avril 27, 2022, 02:21:06 PM
Bonjour,

J'ai un marché de MOE pour l'extension d'une zone d'acitivtés à préparer et je m'interroge sur la mission DIAG.

Les services techniques souhaitent prévoir au marché de MOE que le MOE nous préconise l'ensemble des études préalables à réaliser (études de sols ect).

Pour moi cela me semble étrange de lancer le marché de MOE sans connaitre l'étendue de ces études préalables.

Vu vos précédents échanges, préconisez-vous donc de réaliser la mission DIAG à part? Et ensuite le marché de MOE?

Merci d'avance !
Titre: Re : Contenu de la mission DIAG en marché de maîtrise d'oeuvre
Posté par: speedy le Avril 27, 2022, 02:37:10 PM
pour moi c'est une évidence pour une saine gestion des deniers de la collectivité et la sincérité des plannings  et des mise en concurrence  .... ;)
Titre: Re : Contenu de la mission DIAG en marché de maîtrise d'oeuvre
Posté par: caroline39 le Avril 27, 2022, 03:04:46 PM
Merci Speedy

La demande d'intégrer les préconisations du MOE sur les études préalables à réaliser au sein du marché de MOE me semblait bancale mais mes collègues ne voyait pas pourquoi cela n'est pas préférable....
Titre: Re : Contenu de la mission DIAG en marché de maîtrise d'oeuvre
Posté par: speedy le Avril 27, 2022, 03:28:49 PM
par exemple quel est la fiabilité de l'estimation des travaux alors que vous ne savez pas dans quel état est l'existant ?  
quelles hypothèses paris ont-ils faits ? nature du sol ?  pollution du sous-sol amiante  et HAP (hydrocarbures aromatiques polycycliques) dans les enrobés, capacités libres des réseaux existants....
et le MOE une fois titrer n'aura de cesse que de passer du temps pour vous dire ce serait mieux de faire ci ou ça, évidemment plus cher puisque sa rémunération serait au % des travaux  .....
Vingt dieux, le beau dérapage qui s'annonce ......   il vaudrait mieux le contrôler, non ?
Titre: Re : Contenu de la mission DIAG en marché de maîtrise d'oeuvre
Posté par: speedy le Avril 27, 2022, 03:39:42 PM
et le ba ba : un relevé exact du terrain (par géomètre expert si sert pour les acquisitions ventes foncières) pour éviter de vouloir construire un bâtiment plus grand que celui-ci..... celui qui a vécu ça s'en souvient encore (dossier que j'ai repris au début de ma carrière donc véridique !!!)
Titre: Re : Contenu de la mission DIAG en marché de maîtrise d'oeuvre
Posté par: caroline39 le Avril 27, 2022, 04:06:52 PM
Merci Speedy pour ces arguments qui vont je l'espère m'aider à convaincre ! Toujours d'une grande aide! :D
Titre: Re : Re : Contenu de la mission DIAG en marché de maîtrise d'oeuvre
Posté par: fanchic le Avril 28, 2022, 06:49:32 AM
Citation de: caroline39 le Avril 27, 2022, 02:21:06 PM

Les services techniques souhaitent prévoir au marché de MOE que le MOE nous préconise l'ensemble des études préalables à réaliser (études de sols ect).



Quels sont leurs arguments?

Peut-être qu'ils sont incapables de faire leur propre travail?
Titre: Re : Contenu de la mission DIAG en marché de maîtrise d'oeuvre
Posté par: speedy le Avril 28, 2022, 08:13:49 AM
raison de plus pour ne pas griller les étapes  ....