Bonjour,
Je rédige quelque chose et j'aimerai élargir le débat :
Je m'adresse à votre connaissance pratico-pratique.
Comment faites vous vos analyses pondérées concrètement?
Pour vous, c'est quoi la pondération?
Elle sert à quoi selon vous?
En quelques lignes mêmes, mais j'aimerai voir ce qui se fait ailleurs.
Merci :)
Pondérer c'est donner un poids mais c'est surtout faire passer un message.
Si je pondère mon prix à 90% de la note globale c'est que je privilégie grandement une offre peu onéreuse quitte à renoncer à des plus-values sur la qualité
Si mon critère prix est à 60%, je multiplie par 0,6 la note obtenue après utilisation de la méthode de notation
Si mon critère VT est à 40%, je multiplie par 0,4 la note sur 100 obtenue via barème
Pour le prix, les délais ou ce qui est mathématique, je note selon une formule proportionnelle de type : le - cher ou lent / l'offre analysée X la pondération du critère.
Par exemple, si A livre en 48 heures et B en 24h, et que le critère est pondéré à 30 %, la note de A donne :
24 / 48 X 30 = 15 points
Je fais de même pour les autres critères et j'additionne mes notes pour avoir un total sur 100 qui donne par exemple 81 / 100 (qu'il faut lire 81 points obtenus pour A sur 100 possibles).
J'ai choisi de noter sur 100 points car cela permet de mieux voir les écarts de note entre les candidats qu'avec une note sur 10 ou 20 par exemple. Je trouve que c'est plus lisible pour les élus ou la hiérarchie.
Pour moi, la pondération sert à départager les candidats mais aussi et surtout à bien choisir l'offre la plus adaptée au besoin voulu. Les critères sont à bien travaillés parce qu'ils sont (comme le dit fanchic) un vrai message aux soumissionnaires. Un énorme critère prix, je cherche du standard à un prix imbattable. Un gros critère délai, je veux du réactif ou le respect d'une échéance. Des critères environnementaux forts, la structure ne veut pas de plastique par exemple. Une grosse valeur technique, je veux le beau-frère du Maire ;D (ah non, ça on a pas le droit).
Petit truc car je suis un humain qui fait des erreurs : fini la calculette où on se trompe de bouton, excel compte toujours bien (c'est le rédacteur qui peut se planter par contre ;D).
Pondérer n'a pas de sens si l'on ne sait ce que l'on pondère.
Même si dans la pratique, on procède pratiquement exclusivement par la pondération de notes (somme pondérée ou moyenne pondérée) le recours à des notes n'est pas obligatoire.
Il existe de méthodes où le prix n'est pas noté (prix corrigé ou méthode "avantages" proposée par Claude Pomero) sur ce forum et de nombreuses autres méthodes d'aide à la décision multicritère dont certaines font appel à des pondérations, mais toutes ne sont pas adaptées à la commande publique.
Pour ce qui est de la notation du prix voir sur ce forum notamment Critère prix : formule (//http://Crit%C3%A8re%20prix%20:%20formule).
Enfin, la principale difficulté est dans la notation des critères qui ne présentent pas naturellement une mesure, i.e. les critères autres que le prix et les délais.
Merci pour vos avis.
Je fonctionne comme toi Ponta , je trouve cela + lisible sur 100.
Je pense aussi que la pondération doit être le reflet d'un besoin et la mise en avant d'un souhait plus ou moins marqué de l'acheteur quant à sa commande (+ de technique, + d'environnement, délai + court...).
Le Code de la Commande Publique article R2152-12 prévoit également que "La pondération peut être exprimée sous forme d'une fourchette avec un écart maximum approprié".
Certains d'entre vous le pratique-t-il? J'en vois une application directe dans les AC à MS (où l'AC fixe éventuellement une fourchette qu'on peut ajuster en MS en fonction du besoin, même si on pourrait nous dire que nos critères manquent de précision?)
Citation de: mds le Septembre 24, 2019, 11:08:08 AM
Pour vous, c'est quoi la pondération?
B'en c'est comme à l'école aux examens ;D
même si on y dit "coefficient"
c'est le "poids" relatif de chaque élément.
Citation de: mds le Septembre 24, 2019, 02:42:20 PM
Le Code de la Commande Publique article R2152-12 prévoit également que "La pondération peut être exprimée sous forme d'une fourchette avec un écart maximum approprié".
Certains d'entre vous le pratique-t-il? J'en vois une application directe dans les AC à MS (où l'AC fixe éventuellement une fourchette qu'on peut ajuster en MS en fonction du besoin, même si on pourrait nous dire que nos critères manquent de précision?)
soit je comprends mal le sens de "fourchette", soit ça sent fort l'attrape-nigaud nid à contentieux
j'attends que des kamikazes essaient avant moi
les quelques cas qui pourraient être acceptables :
- pour une adaptation des critères au MS (avant la demande d'offre subséquente !!)
- pour une adaptation des critères au cours d'un dialogue compétitif (en précisant avant dépôt de l'offre finale)
- pour une adaptation des critères au cours d'une procédure avec négo mais seulement pour les entités car R2161-17 (en précisant avant dépôt de l'offre finale)
- peut être en MAPA si inspirée de la PAN/DC
Ca me rappel un sujet où les notes étaient données par "palier" de 3% de largeur
je sors ma carte claude Pomero ? ;D ;D ;D
90% du temps (c'est une proportion bien évidemment) on fait 60% VT 40% Prix. Ou l'inverse selon les budgets dispos.
Sur le critère Prix ma formule est une règle de trois // au moins disant. VT j'ai un panel de sous critère que je sous pondère pour que mon total fasse la pondération globale de ma VT. Très classique.
Mais il est vrai qu'il n'y a pas une réflexion globale sur ça...
Comme indiqué dans sur ce forum dans Critère de jugement des offres (http://agorapublix.com/forum3/index.php?topic=36110.msg362693#msg362693)
a) Il y a tout intérêt à se faire progressivement une bibliothèque de critères types qui seront applicables aux différents types de besoins, au moins les besoins fréquents, et de la compléter par la méthode d'analyse de chaque critère
b) Il est également intéressant sur cette base de disposer d'une grille donnant pour les besoins types une fourchette de pondération standard
Naturellement, la bibliothèque ne doit pas être un carcan mais comme un guide ; les critères présents pouvant/devant être adaptés et l'acheteur doit pouvoir en ajouter si nécessaire. De façon similaire, tous les cas n'étant pas type, il doit être possible de sortir de la fourchette de pondération.
La bibliothèque et la grille permettent :
- de créer du consensus entre les différentes parties prenantes internes : décideurs, financiers, opérationnels, utilisateurs
- de capitaliser du savoir-faire
et plus prosaïquement, selon l'organisation de l'organisme, de contrôler les critères et les pondérations.
Pour information : nos pondérations sont très variables : parfois 40% prix / 60% VT mais essentiellement entre 60% prix / 40% VT et 90% prix / 10% VT.
la pondération des critères, c'est en définitive très simple il faut valoriser les améliorations que vous envisagez par rapport au cahier des charges, qui est la base imposée. vous avez deux méthodes de valorisation: soit vous êtes capable de donner une valeur financière à l'amélioration que vous envisagez, soit vous répondez à la question: combien suis-je prêt à donner pour obtenir cette amélioration?
Un exemple pour illustrer ces deux méthodes:
-vous avez prévu un certain niveau d'isolation d'un bâtiment; vous êtes intéressé par des propositions d'amélioration de ce niveau obligatoire.
-vous êtes capable d'évaluer le coût du supplément d'isolation que vous souhaitez, soit x €
-vous n'êtes pas capable d'évaluer ce coût, vous répondez alors à la question: combien puis-je donner financierement à une offre qui me propose le niveau d'isolation que je souhaite? soit y€
-si vous avez évalué le cahier des charges à z €, la pondération se calcule de la matière suivante:
-estimation du marché avec l'isolation que je souhaite: E= z+x (ou z+y dans la deuxième méthode)
Pondération du prix (qui représente le cahier des charges): P% prix = z/E
et %du critère isolation P%isol.=x/E
Si vous voulez aussi que l'on vous propose une robinetterie meilleure que celle prévue par le CDC, vous avez évalué le supplément de prix entrainé par celle que vous souhaitez à T€, la nouvelle évaluation du marché est F= z+x+T. la pondération du prix devient %prix= z/F; la pondération du critère "isolation" devient x/F et celle du critère "qualité de la robinetterie" est:T/F
La somme des trois critères vaut évidemment 100%! ;D ;D ;D