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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: moi le Septembre 18, 2019, 03:45:12 PM

Titre: DQE avec des quantités non renseignées
Posté par: moi le Septembre 18, 2019, 03:45:12 PM
Bonjour,

Peut-on faire un marché de travaux à prix unitaires avec un BPU et DQE dans lequel les sociétés doivent renseigner les quantités ?
merci
Titre: Re : DQE avec des quantités non renseignées
Posté par: Michel le Septembre 18, 2019, 04:56:27 PM
Citation de: moi le Septembre 18, 2019, 03:45:12 PM
Peut-on faire un marché de travaux à prix unitaires avec un BPU et DQE
OUI

Citation de: moi le Septembre 18, 2019, 03:45:12 PM
les sociétés doivent renseigner les quantités ?
Quelle utilité ? quel besoin ?     pour votre information de leur estimation : OUI

Titre: Re : DQE avec des quantités non renseignées
Posté par: Ponta le Septembre 18, 2019, 05:34:33 PM
Votre marché est un accord-cadre à bons de commande ?

Le DQE sert à noter le critère prix ? Je vois mal comment vous pourrez noter le 1er candidat qui chiffre avec 10 quantités et le 2ème candidat chiffrant avec 15 quantités.
Ca me paraît difficile de juger sur des bases différentes.

En général, un marché où le candidat doit renseigner des quantités est souvent un marché à prix global et forfaitaire.
Titre: Re : DQE avec des quantités non renseignées
Posté par: Michel le Septembre 18, 2019, 06:18:01 PM
OUI +1      dans ce cas, le DQE des Soumissionnaires ne doit pas être utilisé pour l'analyse !

Le DQE est un document écrit par la PP et le même pour tous pour l'analyse des offres
Titre: Re : DQE avec des quantités non renseignées
Posté par: hpchavaz le Septembre 18, 2019, 06:38:31 PM
S'agirait il d'un marché de conception et réalisation ?
Titre: Re : DQE avec des quantités non renseignées
Posté par: mighty le Septembre 18, 2019, 08:56:32 PM
généralement dans le DQE les quantités sont proposées par le Moe aux entreprises. Ces dernières peuvent faire quelques amendements (à la marge souvent).
Mais globalement le DQE est fixé par le RPA. Il sert à l'analyse des offres.
Titre: Re : DQE avec des quantités non renseignées
Posté par: speedy le Septembre 19, 2019, 06:56:27 AM
Non voir positions de Michel et l'interrogation de HPCHAVAZ

dans les cas classiques il faut distinguer marché au forfait de marché à Prix Unitaires :
si à PU on fera des métrés des prestations réellement exécutées donc vous imposez un quantitatif identique à tous pour juger du prix.
si au forfait vous donnez un cadre de décomposition du prix avec des éléments quantifiés pour information mais là les soumissionnaires peuvent/doivent vérifier et modifier les estimations proposées.

enfin si le DCE est écrit sous forme de cahier des charges fonctionnel avec des performances à atteindre sans fixer la solution technique (cas de dialogue compétitif par exemple) il va de soi que seul le soumissionnaire peut quantifier les prestations de son offre, là il vaudra mieux être au forfait sinon il sera tenté de minimiser et vous roulez dans la farine .....
Titre: Re : DQE avec des quantités non renseignées
Posté par: hpchavaz le Septembre 19, 2019, 09:40:59 AM
En complément à mon interrogation sur la conception-réalisation (CR) et dans la ligne du message de SPEEDY :

Marchés sur prix unitaires(hors CR)

Solution de base :
Le BPU contractuel, et les quantités du  DQE (non contractuel) ne sont pas modifiables par les commissionaires pour la

Variantes :
On peut/doit laisser au soumissionnaire la possibilité de  modifier les quantités (éventuellement le BPU) mais Il faut alors :
- faire une analyse technique détaillée des éléments modifiés lors de l'analyse des offres en ayant déterminer en amont (éventuellement au RC) comment on traitera les cas où cette analyse montrera un écart ;
- prévoir la possibilité de forfaitiser en totalité ou partiellement les sous-ouvrages correspondant.

Marchés Conception-Réalisation
Au choix

Marché forfaitaire :
Sans doute le plus simple

Marché à prix unitaires :

C'est possible et même peut être souhaitable dans des cas particuliers.
Il faut au moins prévoir un BPU type, mais il faut répondre aux mêmes questions que pour les variantes (finalement il s'agit d'un marché avec variante globale sans solution de base proposée) :
- analyse technique des offres et traitements des écarts,
- forfaitisation ;
avec des difficultés supplémentaires portant sur les contrôles en cours d'exécution :
- des quantités à mettre en oeuvre (avec les risques que cela entraîne en matière de responsabilité),
- des quantités exécutées.

Remarque, un choix judicieux des unités d'oeuvre au BPU (semi-forfaits) et du cadre des sous détails des PU, peut faciliter l'analyse de l'impact financier de l'analyse technique et le suivi d'exécution.
Exemple : variante ou CR de chaussée à PU : on peut prévoir un prix au m²