AGORAPUBLIX

SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: claude pomero le Juin 03, 2019, 11:31:16 AM

Titre: communication de l'estimation du marché?
Posté par: claude pomero le Juin 03, 2019, 11:31:16 AM
Bonjour,

je ne sais pas si l'estimation administrative du marché est obligatoire dans une des pièces écrites, comme dans le RC ou le CCTP?

En effet, si elle est présente, cette information permet aux entreprises de voir immédiatement si la consultation peut les intéresser, si elle n'est pas trop grande ou trop faible pour leur taille.
Titre: Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: Ponta le Juin 03, 2019, 11:54:49 AM
Bonjour,

Pas obligatoire.
Titre: Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: fanchic le Juin 03, 2019, 11:56:30 AM
Citation de: claude pomero le Juin 03, 2019, 11:31:16 AM
Bonjour,

je ne sais pas si l'estimation administrative du marché est obligatoire dans une des pièces écrites, comme dans le RC ou le CCTP?

En effet, si elle est présente, cette information permet aux entreprises de voir immédiatement si la consultation peut les intéresser, si elle n'est pas trop grande ou trop faible pour leur taille.

Les OE peuvent aussi tous caler leur prix un euro en dessous de cette estimation et neutraliser le critère prix dès lors que celui-ci est analysé sur le simple montant de l'AE (ou total du DQE)
Titre: Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: mighty le Juin 03, 2019, 12:11:11 PM
Pour un one shot je ne communique rien. Pour un Accord Cadre oui je communique une bonne estimation financière ou en Q.
Titre: Re : Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: Michel le Juin 03, 2019, 01:36:33 PM
Citation de: Ponta le Juin 03, 2019, 11:54:49 AM
Pas obligatoire.
et Pas interdite  ;D
Titre: Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: hpchavaz le Juin 03, 2019, 02:17:58 PM
Citation de: claude pomero le Juin 03, 2019, 11:31:16 AM...
je ne sais pas si l'estimation administrative du marché est obligatoire dans une des pièces écrites, comme dans le RC ou le CCTP?
...
Voir quand même le formulaire d'avis de marché au niveau européen qui comporte  une rubrique "II.2.6) Valeur estimée", rubrique qui a notamment fait l'objet de discussions sur agorapublix.
Titre: Re : Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: Vivaelparaguay le Juin 04, 2019, 10:25:40 AM
Citation de: mighty le Juin 03, 2019, 12:11:11 PM
Pour un one shot je ne communique rien. Pour un Accord Cadre oui je communique une bonne estimation financière ou en Q.

+1 et ensuite je passe toute la durée du marché à rappeler aux services que ça va être compliqué de faire tenir les délais promis par les titulaires si on leur commande trois fois la quantité estimée lors de la consultation  ;D
Titre: Re : Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: claude pomero le Juin 04, 2019, 10:39:03 AM
Citation de: fanchic le Juin 03, 2019, 11:56:30 AM
Les OE peuvent aussi tous caler leur prix un euro en dessous de cette estimation et neutraliser le critère prix dès lors que celui-ci est analysé sur le simple montant de l'AE (ou total du DQE)
C'est mal connaître les entreprises pour lesquelles la concurrence joue à fond...
L'estimation du marché est considéré par les OE comme un prix plafond...
Titre: Re : Re : Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: fanchic le Juin 04, 2019, 11:36:17 AM
Citation de: claude pomero le Juin 04, 2019, 10:39:03 AM
C'est mal connaître les entreprises pour lesquelles la concurrence joue à fond...
L'estimation du marché est considéré par les OE comme un prix plafond...

C'est vérifié à plusieurs reprises, une constellation d'offres autour de l'estimation à +/- 2-3% aussi bien en travaux qu'en fourniture

Et quelquefois, toutes les offres au dessus... Mais l'estimation était très mal fagotée
Titre: Re : Re : Re : Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: Vivaelparaguay le Juin 04, 2019, 11:55:33 AM
Citation de: fanchic le Juin 04, 2019, 11:36:17 AM
C'est vérifié à plusieurs reprises, une constellation d'offres autour de l'estimation à +/- 2-3% aussi bien en travaux qu'en fourniture

Et quelquefois, toutes les offres au dessus... Mais l'estimation était très mal fagotée

+1 j'ai déjà pratiqué à plusieurs reprises des consultations incluant une estimation, ou un prix plafond, et étrangement les offres se situent à 99% du prix plafond annoncé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: lepouch le Juin 04, 2019, 11:57:50 AM
Citation de: Vivaelparaguay le Juin 04, 2019, 11:55:33 AM
+1 j'ai déjà pratiqué à plusieurs reprises des consultations incluant une estimation, ou un prix plafond, et étrangement les offres se situent à 99% du prix plafond annoncé.

Je pratique aussi mais uniquement pour les prestations intellectuelles.
Et l'idée c'est "d'en avoir pour son argent" ....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: claude pomero le Juin 21, 2019, 11:34:15 AM
Citation de: Vivaelparaguay le Juin 04, 2019, 11:55:33 AM
+1 j'ai déjà pratiqué à plusieurs reprises des consultations incluant une estimation, ou un prix plafond, et étrangement les offres se situent à 99% du prix plafond annoncé.
Et pourquoi ne pas utiliser des tranches de prix?
ça aurait l'avantage de donner une idée de l'importance du marché...
exemple: marché estimé entre 50 k€ et 100 k€.
Titre: Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: Vivaelparaguay le Juin 21, 2019, 12:54:15 PM
je ne vois pas bien la différence avec la notion de prix plafond indiqué  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: hpchavaz le Juin 22, 2019, 08:58:48 PM
Citation de: claude pomero le Juin 21, 2019, 11:34:15 AM
Et pourquoi ne pas utiliser des tranches de prix?
ça aurait l'avantage de donner une idée de l'importance du marché...
exemple: marché estimé entre 50 k€ et 100 k€.

J'avais souligné que dans l'annexe à la directive il était fait menstion de l'ordre de grandeur
Titre: Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: Vivaelparaguay le Juin 24, 2019, 05:25:35 PM
Et moi je souligne que nous avons parmi nous un membre qui ouvre un sujet pour poser une question dont il connaît parfaitement la réponse  ;D

ça a le mérite d'ouvrir le débat  ;)
Titre: Re : Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: hpchavaz le Juin 24, 2019, 10:27:18 PM
Citation de: fanchic le Juin 03, 2019, 11:56:30 AM
Les OE peuvent aussi tous caler leur prix un euro en dessous de cette estimation et neutraliser le critère prix dès lors que celui-ci est analysé sur le simple montant de l'AE (ou total du DQE)
Je n'ai pas compris.
Titre: Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: Tchoum le Octobre 10, 2022, 02:38:31 PM
Pour les accords-cadres, l'indication d'un maximum est désormais obligatoire.
J'ai lu un article indiquant que nous devons préciser le maximum ET l'estimation mais je ne comprends pas trop. Pour moi c'est soit l'un soit l'autre?
Titre: Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: Mathieu le Octobre 10, 2022, 04:44:27 PM
estimation en quantités : oui (DQE)

estimation en € : beurk
Titre: Re : Re : communication de l'estimation du marché?
Posté par: speedy le Octobre 10, 2022, 04:50:27 PM
Citation de: Tchoum le Octobre 10, 2022, 02:38:31 PM
Pour les accords-cadres, l'indication d'un maximum est désormais obligatoire.
J'ai lu un article indiquant que nous devons préciser le maximum ET l'estimation mais je ne comprends pas trop. Pour moi c'est soit l'un soit l'autre?
désormais les accords-cadres doivent avoir un maximum soit en euros soit en quantités  .... par ce maximum vous avez une estimation .... si vous donnez des infos sur les cadences de votre besoins  (régulier,  très volatil ....)