Lu sur un réseau social professionnel :
"Dans la mesure où l'Etat s'est penché sur les retenues de garantie pour les marchés publics, il aurait pu/dû également réfléchir à cette histoire de moins-disant. En effet, la note technique qui compte pour 30 à 60% suivant les marchés laisse place à une part de subjectivité, tandis que la note financière elle est imparable mathématiquement. Souvent le Maître d'Ouvrage feint d'ignorer qu'une note trop basse est suspecte. Il n'est pas rare de voir des écarts allant de 1 à 4. Ceux qui ont des succursales aux 4 coins du monde peuvent se le permettre mais finalement cela ne favorise pas l'emploi en France. Car on construit une Europe financière et économique en oubliant de bâtir une Europe sociale avant tout.
Je propose une loi de marché public où on éliminerait sans discussion le plus bas et le plus haut comme pour le plongeon aux J.O. Ensuite la note prix serait maximale pour celui qui s'approcherait le plus de la médiane de toutes les copies. C'est lui le plus sioux ! le moins disant n'a aucun talent. Les prix de notre métier on les connait donc quand on est trop bas c'est qu'on a voulu l'être. Celui qui casse les prix, finit par casser les couilles. C'est vieux comme le monde cette histoire."
Oublions l'interdiction faite par le CE d'user de cette pratique et débattons plutôt sur sa potentielle efficacité.
enfin la consécration de l'offre moyennement avantageuse ;D
sinon il suffit de pondérer plus faiblement le prix, hein
Citation de: fanchic le Octobre 02, 2018, 06:21:04 AM
Lu sur un réseau social professionnel :
[. . .] la note prix serait maximale pour celui qui s'approcherait le plus de la médiane de toutes les copies. [. . .]
:o :D là on est certain d'éliminer l'artisan local
et de favoriser les grands groupes qui vous feront 15 réponses très bien coordonnées ! ;D
Et puis il y aurait tous les cas où une fois retiré du classement l'offre la plus chère et la moins chère, il ne reste plus personne pour calculer une médiane ;D
Quelques réactions rapides :
Au-delà de la provocation toujours intéressante, il y a dans le texte quelques idées qui me semblent à tout le moins baroques.
Commençons par un détail :
Noter le prix n'a rien à voir avec l'agrégation des notes toujours subjectives d'un jury. Incidemment, éliminer l'offre la plus haute et la plus basse, ne change en rien la médiane.
Plus au fond :
Exclure une offre qualitative parce qu'elle présente à prix bas n'a aucun sens techniquement, économiquement, politiquement.
D'une façon générale, ne noter que sur le prix, même en retenant celui qui serait proche de la médiane, n'a pas plus de sens : pourquoi un opérateur économique ferait un effort qualitatif si ce dernier n'est pas pris en compte ?
Cependant, pour les prestations, y compris si elles sont de travaux, qui sont définies très précisément par le cahier des charges, n'avoir que le seul critère prix devrait être autorisé.
Enfin :
Le présupposé communément partagé que le prix bas est au final au détriment de l'Acheteur mériterait d'être confirmé par des études.
Une fois les offres anormalement basses éliminées, il y a sans doute encore potentiellement plus de chance d'avoir une réclamation sur un marché à prix bas, mais cela dépend énormément des entreprises.
Certes la situation peut être plus compliquée pour l'Acheteur.
Toutefois même si l'on intègre tous les coûts :
- réclamation qui au demeurant correspond nécessairement à la prise en charge par l'Acheteur d'éléments non spécifiés
- suivi par l'Acheteur : coûts internes, AMO supplémentaire, renforcement de la mission moe pour les travaux
- couvertures des risques résiduels dont effets sur les autres entreprises
est on certain que l'Acheteur n'aura pas réalisé son achat aux meilleurs conditions économiques (coût + qualité)
Citation de: Michel le Octobre 02, 2018, 08:53:18 AM
:o :D là on est certain d'éliminer l'artisan local
et de favoriser les grands groupes qui vous feront 15 réponses très bien coordonnées ! ;D
il serait intéressant de savoir qui a tenu le propos rapporté.
Certains indices me font penser qu'il se pourrait très bien être le représentant d'une catégorie de PME. :
- référence aux retenues de garanties
- remise en cause des attributions via une alléguée subjectivité
- référence aux groupes disposant de "succursales"
- proposition d'une méthode ne pouvant à terme que conduire à un rehaussement des coûts pour les Acheteurs
Citation de: hpchavaz le Octobre 02, 2018, 09:33:49 AM
Certains indices me font penser qu'il se pourrait très bien être le représentant d'une catégorie de PME. :
- référence aux retenues de garanties
- remise en cause des attributions via une alléguée subjectivité
- référence aux groupes disposant de "succursales"
- proposition d'une méthode ne pouvant à terme que conduire à un rehaussement des coûts pour les Acheteurs
CitationCelui qui casse les prix, finit par casser les couilles.
En effet les indices concordent ;D
Citation de: hpchavaz le Octobre 02, 2018, 09:33:49 AM
il serait intéressant de savoir qui a tenu le propos rapporté.
Certains indices me font penser qu'il se pourrait très bien être le représentant d'une catégorie de PME. :
- référence aux retenues de garanties
- remise en cause des attributions via une alléguée subjectivité
- référence aux groupes disposant de "succursales"
- proposition d'une méthode ne pouvant à terme que conduire à un rehaussement des coûts pour les Acheteurs
Le président d'une entreprise nommée GTA ENERGIE.
Il a fini par m'insulter car je comparai sa méthode avec la règle de la famille en Or