Bo jour.
Quelle est votre position vis à vis de certains cctp où les services indiquent marque x ou équivalent.
Vous rejettez en leur demandant de décrire ou vous acceptez ?
Je demande :
1. une description fonctionnelle
S'ils veulent pas :
2. une description technique
S'ils veulent pas :
3. ben rien
Citation de: fanchic le Septembre 07, 2018, 07:05:16 AM
Je demande :
1. une description fonctionnelle
S'ils veulent pas :
2. une description technique
S'ils veulent pas :
3. ben rien
;D ;D ;D C'est tout-à-fat ça. Chez moi aussi le service marchés n'a que très rarement gain de cause dans un arbitrage avec les ST.
Le pire ce sont les archis qui veulent le luminaire X de chez Z et rien d'autre... (vous savez le modèle qu'aucun fournisseur français ne peut avoir, qui coûte un bras et dont on ne trouve jamais les lampes quand ça grille...)
#latouchedelartiste 8)
J'ai la chance d'avoir la possibilité de leur faire reprendre leur CCTP lorsque mes ctrl+F permettent de repérer des marques... (mais bon, faut bien vérifier avant d'embêter les techniciens, parce que parfois, un produit Machin de type Truc, c'est juste un procédé technique particulier et pas une marque)
Citation de: anneclaudie le Septembre 07, 2018, 07:01:10 AM
Bo jour.
Quelle est votre position vis à vis de certains cctp où les services indiquent marque x ou équivalent.
Vous rejettez en leur demandant de décrire ou vous acceptez ?
Bonjour,
Généralement il y a une description technique et après c'est indiqué marque XXX ou équivalent, sauf cas particulier je laisse ainsi (parfois vous avez aussi des produits qui sont largement utilisés par bon nombre d'opérateurs donc ça ne restreint pas non plus la concurrence de manière drastique). C'est pas top vis à vis de la réglementation mais comme évoqué dans les messages précédents quand ya un différend entre un service marché et un service technique la direction (où les élus) a plutôt tendance à pencher vers le ST.
+1 avec JanJan je procède pareil. D'autant que généralement les ST te disent : Ah oui mais c'est légal le équivalent. D'ailleurs l'équivalent me convient bien. Quoi de mieux que de citer la marque que tout le monde connaît ! Clair net et précis !
Souvent je lâche...shame
D'autant que ça a beau être moyen vis à vis de la Règlementation, écrire "vendez moi le machin X que tout le monde connaît, ou équivalent" ça semble quand même être du plus élémentaire bon sens, plutôt que de se lancer dans une description alambiquée qui fait perdre du temps à tout le monde, et qui, si elle est correctement faite, permet de comprendre de manière tout aussi claire mais hypocrite ce dont il s'agit.
C'est un peu comme quand au nom des règles du CSA, on parle à la télé "le célèbre soda américain à base de Cola" tout en montrant en gros plan la bouteille rouge au logo blanc au travers d'un floutage qui permet de voir précisément que c'est du coca cola et pas autre chose : règlementation idiote dont l'application l'est encore plus, puisqu'elle permet de respecter la loi tout en trahissant complètement son esprit et en la privant de toute effectivité...
Bref, encore un point où il est difficile de donner tort aux techniciens qui ont le sentiment qu'on leur réclame quelque chose d'absurde.
Sauf que dans ce cas précis, c'est un usage abusif de la réglementation.
Entre parler d'une "boisson au cola", d'une célèbre boisson au cola au bandeau rouge" et parler de Coca-Cola (ou équivalent ;D), on joue sur un large panel.
C'est à nous d'essayer d'imposer une description qui n'aille justement pas trop dans le détail pour ne pas limiter la concurrence. Même si je sais d'expérience, que c'est compliqué et que l'on n'a pas forcément gain de cause au moment d'arbitrer (mais si on apporte une solution, on augmente d'autant nos chances).
le problème vient peut être plus de la position hégémonique de certaines marques, savamment entretenue par un budget marketing énorme, une communication bien ficelée et la complicité tacite ou onéreuse des médias et autre influenceurs, le tout favorisé par la paresse et le goût pour les habitudes de la part des consommateurs. Là dessus, la loi peut bien obliger à flouter la bouteille ou les marchés publics à décrire les produits en termes d'exigences fonctionnelles, elle restera impuissante, et du coup un peu ridicule ;D
Enfin, on en revient au fait que "Machin ou équivalent" pour nous ça n'est pas satisfaisant, mais c'est souvent difficile de faire autrement
il faudrait inventer la consultation "régulière" ou équivalent ;D
Je pense comme vous : laissons un peu les services techniques indiquer leur ou équivalent sans pour autant ne pas décrire un peu quand même...
Sur des achats très tech : balayeuse tondeuse carrelage ou autres : on décrit et on se creuse la cervelle.
Après pour les interrupteurs ou ampoule : équivalent me.va bien. Ça risque d'alourdir le cahier des charges sans intérêt.