Bonjour,
Pour vous, un march? de fourniture, installation et maintenance d'un syst?me de videoprotection doit-il ?tre qualifi? de travaux ou de fournitures ?
A mon sens, il s'agit de fourniture mais notre AMO soutient qu'il faut le qualifier de travaux...
Merci pour vos avis ?clair?s
sujet d?j? d?battu et chacun fait comme il le sent, il n'y a pas d'unanimit? (perso je d?fend march? de travaux car je demande un r?sultat sur l'ensemble et non sur chaque composant plus la pose et les risques chantier.... )
Citation de: speedy le Août 24, 2018, 03:53:18 PM
sujet d?j? d?battu et chacun fait comme il le sent, il n'y a pas d'unanimit? (perso je d?fend march? de travaux car je demande un r?sultat sur l'ensemble et non sur chaque composant plus la pose et les risques chantier.... )
Speedy, j'en profite pour avoir une pr?cision sur la dur?e du march?. Est-ce qu'on distingue travaux et installation d'un c?t?, et maintenance de l'autre.
Comment r?digez vous les articles relatifs ? la dur?e du march?? On r?ceptionne le march? ? la fin des travaux mais on est toujours li? contractuellement avec le titulaire pour la maintenance. Je n'arrive pas bien ? saisir l'articulation de tout cela.
le plus simple : une tranche pour l'installation initiale avec une r?ception puis une tranche d'entretien maintenance avec une "r?ception simplifi?e" des prestations (pour cela on copie s'inpirer du CCAG FOU courantes et services pour faire pour cette partie une d?rogation au CCAG Travaux
chaque tranche doit ?tre autonome (dur?e, avance, GPA )et alors c'est simple
Citation de: ZOZOOO le Août 24, 2018, 03:34:08 PM
Bonjour,
Pour vous, un march? de fourniture, installation et maintenance d'un syst?me de videoprotection doit-il ?tre qualifi? de travaux ou de fournitures ?
A mon sens, il s'agit de fourniture mais notre AMO soutient qu'il faut le qualifier de travaux...
Merci pour vos avis ?clair?s
Bonjour,
Il faut voir qu'est ce qui coûte le plus cher entre la fourniture du système ou le service de maintenance. A priori l'objet principal n'est pas de faire des travaux donc pour moi c'est soit de la fourniture soit du service (voir art 5 ordonnance).
Il faut le qualifier de vidéosurveillance, car la vidéoprotection ça n'existe pas et c'est un très vilain terme de novlangue politicien.
le principal c'est de répondre au besoin et de protéger le maître d'ouvrage des effets indésirables :
quid si la matériel ne permet pas d'atteindre les objectifs ?
quid si une caméra tombe sur un passant ?
Quid du dossier CNIL / RGPD ?
réfléchissez bien avant de vous battre sur des comparaisons de seuils... et si vous persistez en Fournitures courantes et services je vous suggère fortement de faire un CCAP qui déroge au CCAG FCS en reprenant des parties du CCAG Travaux .... à tel point qu'en partant du CCAG Travaux il
yaurait moins de dérogations .... et soignez l'écriture du CCTP ...
Et pourquoi ne pas allotir le marché sur 2 lots bien distinct, lot 1 "acquisition" et lot 2 "maintenance", avec un CCAP par lot, chacun se référent au CCAG le plus adapté.
parce que la maintenance pendant le délai de garantie par une autre entreprise c'est le bordel et que comment ils chiffrent la maintenance s'ils ne connaissent ni le matériel ni le logiciel en place ?
Citation de: Vivaelparaguay le Août 27, 2018, 11:42:11 AM
Il faut le qualifier de vidéosurveillance, car la vidéoprotection ça n'existe pas et c'est un très vilain terme de novlangue politicien.
+1!
Citation de: speedy le Août 29, 2018, 09:01:06 AM
parce que la maintenance pendant le délai de garantie par une autre entreprise c'est le bordel et que comment ils chiffrent la maintenance s'ils ne connaissent ni le matériel ni le logiciel en place ?
+1
vous pouvez aussi passer un marché de travaux, avec le CCAP qui va bien, mais considérer le seuil des fournitures et services
tout à fait
quelles sont vos objectifs et vos craintes ?
Citation de: ZOZOOO le Août 24, 2018, 03:34:08 PM
Bonjour,
Pour vous, un marché de fourniture, installation et maintenance d'un système de videoprotection doit-il être qualifié de travaux ou de fournitures ?
A mon sens, il s'agit de fourniture mais notre AMO soutient qu'il faut le qualifier de travaux...
Merci pour vos avis éclairé
B'en un immeuble c'est un marché de fourniture de béton et un marché de service de mise en œuvre, et un autre pour la maintenance !
Perso :
Partez sur un marché de travaux pour avoir les garanties essentielles associées.
et un contrat de maintenance en marché de services (FCS) pour la maintenance et l'entretien.
(quoique la maintenance de la solidité de la fixation du support pour que cela ne tombe pas sur un passant ! ;D ; je ne sais pas.
Examiner les garanties et responsabilités que vous acceptez d'endosser vous-même ! :D