Bonjour,
Nous rencontrons toujours des pb sur les vêtements de sécurité
De ce fait nous envisageons de mettre dans le rc jugement des offre ceci :
Analyse des échantillons et fiches techniques au regard de la qualité de fabrication
Les équipements subiront une phase de contrôle de normes et qualité . Le non respect de ces normes entraînera une disqualification avec l'application d'un 0 pour l'équipement.
Puis les échantillons respectant les normes et qualité feront l'objet d'une notation.
Le critère prix sera apprécié au vu du document financier fourni à titre indicatif par le pouvoir adjudicateur et valorisé par le candidat:
35X (montant de l'offre la moins élevée) /(Montant de l'offre du candidat) donnant ainsi un nombre de points sur 35 points
Les prix des articles ayant éé disqualifié pour non respect des normes seront amendés et le détail des prix pris en compte pour le candidat sera la moyenne des offres des candidats sur les articles considérés.
De cette manière nous espérons rétrograder une entreprise présentant des produits douteux, mais au regard de la réglementation pour moi elle devrait être déclarer irrégulière.
Mais je comprends le service technique dans ce cas c'est tout le monde qui sera irrégulier (car il y a toujours un article qui ne va pas dans la qqt)
les normes sont une chose mais vous devez définir le niveau souhaité:exigé de sécurité car vous ne pouvez pas comparer des produits de gamme sécuritaire différents ou dire refusé si vous n'avez pas défini le niveau minimum
par exemple pour les gants et chaussures il y a plusieurs caractéristiques avec chacune plusieurs niveaux ....
Citation de: jcc le Juillet 20, 2018, 03:36:31 PM
Les équipements subiront une phase de contrôle de normes et qualité
Vous allez faire des campagnes de tests ? ;D 2 tonnes sur la pointe des chaussures ! veste : résistance à un feu de 200 degrés plus de 5 minutes, . . . :D
Je n'y connais rien, mais n'y a-t-il pas des règles et normes en la matière ? des certificats d'homologations , . . .
Comme Speedy : Il vous faut définir des "seuils" minimum" au regard de "références"
Citation de: jcc le Juillet 20, 2018, 03:36:31 PM
Bonjour,
Nous rencontrons toujours des pb sur les vêtements de sécurité
De ce fait nous envisageons de mettre dans le rc jugement des offre ceci :
Analyse des échantillons et fiches techniques au regard de la qualité de fabrication
Les équipements subiront une phase de contrôle de normes et qualité . Le non respect de ces normes entraînera une disqualification avec l'application d'un 0 pour l'équipement.
Puis les échantillons respectant les normes et qualité feront l'objet d'une notation.
Le critère prix sera apprécié au vu du document financier fourni à titre indicatif par le pouvoir adjudicateur et valorisé par le candidat:
35X (montant de l'offre la moins élevée) /(Montant de l'offre du candidat) donnant ainsi un nombre de points sur 35 points
Les prix des articles ayant éé disqualifié pour non respect des normes seront amendés et le détail des prix pris en compte pour le candidat sera la moyenne des offres des candidats sur les articles considérés.
De cette manière nous espérons rétrograder une entreprise présentant des produits douteux, mais au regard de la réglementation pour moi elle devrait être déclarer irrégulière.
Mais je comprends le service technique dans ce cas c'est tout le monde qui sera irrégulier (car il y a toujours un article qui ne va pas dans la qqt)
Bonjour,
Qu'est ce que vous entendez par "Nous rencontrons toujours des pb sur les vêtements de sécurité" ? C'est dans l'ergonomie, une usure anticipée du produit, ou carrément dans la remise en cause de la sécurité des agents dés qu'ils portent les produits en question ?
Je pense que ca doit être très normé dans le domaine, si vous exigez dans le CCTP telle ou telle norme c'est compliqué d'en faire un critère de jugement des offres ensuite ( saufs cas évoqués dans les messages précédents).
Si vous exigez et que ce n'est pas respecté c'est irrégulier. Après sur 70 produits si vous en avez 5 qui ne respectent pas le CCTP c'est régularisable aussi.
"Les équipements subiront une phase de contrôle de normes et qualité . Le non respect de ces normes entraînera une disqualification avec l'application d'un 0 pour l'équipement." Les normes de qualités c'est vous qui les définirez ?
si oui, des candidats évincés pourront remettre en cause vos "normes de qualité" surtout si leurs produits sont homologués/respectent telle ou telle norme contraignante (européenne ou nationale).
Effectivement nous exigeons des bandes réfléchissantes sur les habits...
Mais je pensais que vous réagiriez sur la façon de surnoter les produits non-conforme au lieu de les éliminés.
Cela ne vous dérange pas?
Citation de: jcc le Juillet 20, 2018, 03:36:31 PM...
Les prix des articles ayant éé disqualifié pour non respect des normes seront amendés et le détail des prix pris en compte pour le candidat sera la moyenne des offres des candidats sur les articles considérés
...
A/ j'ai l'impression que le plus simple en terme de procédure serait d'avoir un lot par article, mais que pour des raisons opérationnelles que nous ignorons, vous souhaitez n'avir qu'un lot.
Cela vous conduit alors à attribuer le contrat à une entreprise présentant des articles non conformes.
Comment sera traité contractuellement le cas de ces articles ?
B/ "Les prix des articles ayant été disqualifiés pour non respect des normes seront amendés et le détail des prix pris en compte pour le candidat sera la moyenne des offres des candidats sur les articles considérés."Cela semble un peu confus.
Si j'ai compris :
Le montant servant à la comparaison sur le critère prix sera obtenu en appliquant au quantitatif prévisionnel :
- pour les article qualifiés : les prix proposés par l'entreprise,
- pour les articles disqualifiés : la moyenne [MPQa] des prix proposés par les entreprises pour des articles qualifiés.
1/ on peut se poser la question de la légalité de la pratique consistant à juger le critère prix sur des prix ne figurant pas dans l'offre
2/ Cela peut avoir des conséquences un peu surprenantes :
a/ une entreprise ayant proposé, pour un article disqualifié, un prix plus élevé que la moyenne vera son offre "améliorée" par le mécanisme décrit
b/ la moyenne [MPQa] peut ne pas exister si toutes les entreprises ne proposent pour un article que des articles disqualifiés, que fera t-on alors ? (*)
*) Remaque complémentaire: exclure le prix de la comparaison ou prendre la moyenne des prix des articles (tous disqualifiés) n'a pas exactement le même effet sur les écarts de notes.
Ca dépend si le but de l'opération c'est, acheter le moins cher possible des vêtements répondant totalement aux besoins des utilisateurs ou faire une belle procédure avec un rapport d'analyse à encadrer, où chaque irrégularité est traquée, et les candidats responsables dûment éliminés ?
+1 avec tous les collègues, les vêtements de travail sont très normés, vous devez exiger les certifications/références/classifications qui correspondent aux besoins des utilisateurs.
Ces normes correspondent à une certaine résistance à certaines conditions, et c'est testé en laboratoire, comme le fait remarquer un des contributeurs, en prévoyant des "controles normes et qualité" vous vous tirez une balle dans le pied, car vous n'êtes pas en mesure de procéder à ces contrôle de manière assez professionnelle pour que leurs résultats vous permettent d'évaluer et noter la qualité (résistance aux déchirures, au feu, au froid..)
Exiger des bandes réfléchissantes c'est bien ça n'a pas grand chose à voir. Un peu comme si en matière d'alimentation on parlait de label bio, de certification, de qualité obeissant à des contraintes réglementaires précises et que vous répondiez "effectivement, on a demandé des épinards" ;D
Citation de: jcc le Juillet 23, 2018, 08:23:55 AM
Effectivement nous exigeons des bandes réfléchissantes sur les habits...
Mais je pensais que vous réagiriez sur la façon de surnoter les produits non-conforme au lieu de les éliminés.
Cela ne vous dérange pas?
de surnoter , certainement ;D
les revendeurs spécialisés répondront présents avec des gammes très larges, no problème pour rendre irrégulier quelqu'un qui est non conforme
par contre je maintiens que vous devez décrire correctement votre besoin avec le niveau exigé par caractéristique pour pouvoir juger et attribuer sans risque de recours ....
Bonjour,
Il ne s'agit pas de test, mais d'une simple vérification visuelle des habits.
Les normes sont effectivement définies précisément dans le CCTP.
Nous avons toujours qq articles qui ne ccorespondent pas à nos attentes, même si les certifications sont ok.
Nos craintes des prix bas sur un article central comme les pantalons mais pas conforme à nos attentes.
Effectivement, au delà des normes, il serait bon d'organiser des essais de ces différents équipements et vêtements pour donner une évaluation complémentaire.
En complément :
Il y aura un lot chaussure et un lot vêtements
Citation de: lepouch le Juillet 23, 2018, 12:13:42 PM
Effectivement, au delà des normes, il serait bon d'organiser des essais de ces différents équipements et vêtements pour donner une évaluation complémentaire.
faut annoncer le détail de cette appréciation sinon c'est une disposition à la tête du client, choix discrétionnaire donc illégal .....
Citation de: jcc le Juillet 23, 2018, 12:01:35 PM
Il ne s'agit pas de test, mais d'une simple vérification visuelle des habits.
:D :D pourquoi pas, mais définissez vous les "références" et la méthode de notation ;D
Sinon, cela se nomme un "défilé de mode" ;)