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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: anneclaudie le Juin 28, 2018, 05:36:29 PM

Titre: marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: anneclaudie le Juin 28, 2018, 05:36:29 PM
Je travaille sur un marché de maitrise d'oeuvre (l'AVP a déjà été fait bref...)..
Il s'agit de mon fameux marché de déploiement de fibre optique avec chiffrage à l'instant T puisque Orange garantie les disponibilités des fourreaux que pendant 2 mois...

J'ai monté un marché de MO avec prix journaliers forfaitaires pour Ingénieur et pour Technicien.
Marché de 2 ans puis reconductible 2 fois pour la même période.
ACT : déploiement global des différentes zones (on fait 3 zones sur 2 ans, puis 1 zone sur 2 ans, puis 1 dernière zone sur 2 ans).
VISA/AOT/DET par zones.

Avec le nombre de jours proposé par chaque candidat (nombres de jours et prix = éléments contractuels).

J'indique le montant prévisionnel des travaux mais je n'indexe pas le forfait du MO sur ce montant.
Et aucun seuil de tolérance... (moyen).

Est-ce que cela ne vous parait pas trop bancal comme montage ?
Titre: Re : marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: speedy le Juin 28, 2018, 08:10:47 PM
c'est possible comme montage mais il faut être clair : forfait ou à PU de prix de journées ?
Titre: Re : Re : marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: anneclaudie le Juin 29, 2018, 08:10:27 AM
Citation de: speedy le Juin 28, 2018, 08:10:47 PM
c'est possible comme montage mais il faut être clair : forfait ou à PU de prix de journées ?

prix unitaire journalier
Titre: Re : marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: speedy le Juin 29, 2018, 09:18:11 AM
comment vous allez vérifier le nombre de journées ?
c'est de la régie et donc se pose vraiment ce problème puisqu'il s'agira ensuite du vrai prix payé et non d'une prévision , celui qui gagne par un prix de journée bas mettra peut être deux fois plus de temps .....
Titre: Re : marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: Ponta le Juin 29, 2018, 09:28:35 AM
Je partage les recommandations de speedy.

Quand vous montez un marché, faites en sorte de pouvoir le noter/juger. Je m'explique. Vouloir évaluer des critères ou points non évaluables (parce que pas de compétences en interne, invérifiables...), c'est monter une usine à gaz et c'est surtout vous mettre en difficultés. Et peut-être aboutir à un blocage nécessitant une déclaration sans suite.

Sans présager de votre décision qui est liée à plein de facteurs m'échappant, le forfait paraît plus simple à évaluer.
Titre: Re : marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: anneclaudie le Juin 29, 2018, 10:42:11 AM
le forfait se calcule sur le montant des travaux estimés ?.

l'analyse du critère prix se fera sur le prix global c'est-à-dire le prix journalier nécessaire en IG et TECH  x nombre de jours justement pour ne pas favoriser le candidat qui ferait un prix très bas (avec après bcp de temps passé)...
Titre: Re : marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: speedy le Juin 29, 2018, 12:06:11 PM
le nombre de jours estimés par le candidat ou par vous ?
ce nombre de jours sera remplacé par le nombre de jours réellement passés (marché à PU) ou pas (marché au forfait)
en clair : avez vous un DQE ou un DPGF  par mission ?
Titre: Re : Re : marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: anneclaudie le Juin 29, 2018, 12:14:19 PM
Citation de: speedy le Juin 29, 2018, 12:06:11 PM
le nombre de jours estimés par le candidat ou par vous ?
ce nombre de jours sera remplacé par le nombre de jours réellement passés (marché à PU) ou pas (marché au forfait)
en clair : avez vous un DQE ou un DPGF  par mission ?

nombre de jours indiqués par le candidat,
J'ai un prix journalier IG et TECH pour l'ACT "global" de toutes les zones de déploiement + temps passé

puis j'ai un prix journalier IG et TECH pour VISA/ AOR/DET avec temps passé par zones (car selon les zones, les montants et donc les travaux ne sont pas les mêmes).
Titre: Re : marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: speedy le Juin 29, 2018, 01:06:00 PM
pas de réponse pour le point primordial ....
ce temps indiqué par le candidat est forfaitisé ou sera facturé au réel ?
Titre: Re : marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: TpF le Juin 29, 2018, 01:41:21 PM
BJour,

Très mauvais plan à mon avis, définition du besoin à revoir.
De la Moe rémunérée à l'heure et pourquoi pas au kilo ?
Je vous promets qu'un Moe de 120kg serait plus efficace qu'un gringalet  :D
Titre: Re : marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: Ponta le Juin 29, 2018, 01:45:02 PM
Citation de: TpF le Juin 29, 2018, 01:41:21 PM
Je vous promets qu'un Moe de 120kg serait plus efficace qu'un gringalet  :D
Pour discipliner un chantier, c'est pas faux ;) ;D
Titre: Re : marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: hpchavaz le Juin 29, 2018, 02:28:43 PM
Nous avons des ACBC ou ACMS de ce type pour des missions de moe assez proches : travaux multisites de faibles montants unitaires

Nous introduisons  dans le projet d'AC (DCE) des (n) "missions type de référence" (MTRi) correspondant à différents type de situations qui serviront de référence pour l'évaluation des MS ou des quantitatifs de BC.
Nous demandons de chiffrer et indiquons que le critère prix sera appliqué en considérant que seront réalisées tant et tant (qi) de missions MTRi, soit Sommei=1 à n(qi MTRi).
Titre: Re : Re : marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: anneclaudie le Juin 29, 2018, 04:19:35 PM
Citation de: speedy le Juin 29, 2018, 01:06:00 PM
pas de réponse pour le point primordial ....
ce temps indiqué par le candidat est forfaitisé ou sera facturé au réel ?

forfaitisé et pas au réel.. sinon ils vont minimiser et au bout du compte, j'exploserai mon marché...
Titre: Re : marché de mo avec prix journaliers ?.
Posté par: speedy le Juin 29, 2018, 08:14:22 PM
donc le titre du post est erronné ce n'est pas à PU mais au forfait avec une décomposition du prix ....