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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: anneclaudie le Juin 28, 2018, 01:59:00 PM

Titre: études géotechniques
Posté par: anneclaudie le Juin 28, 2018, 01:59:00 PM
bonjour,
Je commence à travailler sur un dossier d'études géotechniques nécessaires au MO pour le futur bassin d'orage.
Je suis bien en marchés de services ? et pas de travaux ?
et je compute donc le montant de cette étude avec le montant du marché de MO ?

merci pour votre avis !
Titre: Re : études géotechniques
Posté par: Ponta le Juin 28, 2018, 02:35:18 PM
Bonjour,

Je vous confirme que vous êtes bien en services.

Pour la computation, tout dépend de votre nomenclature interne.
Si vous n'en avez pas, je ne suis pas choqué de computer les études géo avec la Maîtrise d'oeuvre. Tout comme les computer chacun à part me paraît possible.
Titre: Re : études géotechniques
Posté par: An Erminig le Juin 28, 2018, 02:42:14 PM
En effet le mode d'exécution des prestations est identique à la MOE et la norme NFP 94-500 décrit des missions proches de celles de la maîtrise d'œuvre.
Titre: Re : Re : études géotechniques
Posté par: lepouch le Juin 28, 2018, 04:37:46 PM
Citation de: An Erminig le Juin 28, 2018, 02:42:14 PM
En effet le mode d'exécution des prestations est identique à la MOE et la norme NFP 94-500 décrit des missions proches de celles de la maîtrise d'œuvre.

Certes ...
Mais un archi ne fait pas de sondages.
Et un sondeur ne signe pas de permis de construire !
Très clairement, ce sont des opérateurs très différents et je ne compute pas ces 2 chiffrages.
Titre: Re : Re : Re : études géotechniques
Posté par: Raspoutine le Juin 28, 2018, 05:14:31 PM
Citation de: lepouch le Juin 28, 2018, 04:37:46 PM
Certes ...
Mais un archi ne fait pas de sondages.
Et un sondeur ne signe pas de permis de construire !
Très clairement, ce sont des opérateurs très différents et je ne compute pas ces 2 chiffrages.

je ne compute pas non plus pour le même motif
Titre: Re : études géotechniques
Posté par: An Erminig le Juin 28, 2018, 05:52:08 PM
Ma réponse était par rapport à la notion de marché de service et/ou de travaux.

Je ne compute pas non plus MOE + géotech, car généralement on fait des sondages et des études pour des opérations distinctes, la géotech venant à l'appui de la conception en bâtiment. Mais la MOE ce n'est pas que du bâtiment, et ce n'est pas l'appanage des architectes. Par exemple, un géotechnicien pourra vous faire une maîtrise d'oeuvre complète en génie civil. La Maîtrise d'oeuvre je la compute également par ouvrage. Donc si j'ai une étude géotechnique et un MOE ce sera par rapport à l'ouvrage.
Titre: Re : études géotechniques
Posté par: anneclaudie le Juillet 03, 2018, 04:25:17 PM
Bonjour,

comment on détermine clairement qu'il s'agit d'un marché d'études et non pas de travaux ?.
Il existe 2 codes CPV : travaux d'étude géotechnique et services d'ingénierie géotechnique.

La distinction... je la vois peu.. le titulaire devra faire une amenée et un repli de chantier, faire des sondages, me rendre les études....


Titre: Re : études géotechniques
Posté par: lepouch le Juillet 03, 2018, 04:30:39 PM
Pour faire ces sondages, il faut creuser ...
Donc, on amène sur place une machine qui fait des forages, et donc des travaux ...
Mais c'est pas le plus important car, le besoin du donneur d'ordre c'est pas de faire des trous mais que quelqu'un sache interpréter ce qui est remonté à la surface et puisse donner des indications au bureau d'études qui va déterminer le dimensionnement des fondations.
C'est un travail intellectuel, une prestations intellectuelle dont la partie (très mineure) "travaux" est limitée à creuser des trous !
Titre: Re : Re : études géotechniques
Posté par: anneclaudie le Juillet 03, 2018, 04:35:05 PM
Citation de: lepouch le Juillet 03, 2018, 04:30:39 PM
Pour faire ces sondages, il faut creuser ...
Donc, on amène sur place une machine qui fait des forages, et donc des travaux ...
Mais c'est pas le plus important car, le besoin du donneur d'ordre c'est pas de faire des trous mais que quelqu'un sache interpréter ce qui est remonté à la surface et puisse donner des indications au bureau d'études qui va déterminer le dimensionnement des fondations.
C'est un travail intellectuel, une prestations intellectuelle dont la partie (très mineure) "travaux" est limitée à creuser des trous !

ok, là je comprends mieux !!!
merci :D
Titre: Re : études géotechniques
Posté par: Ponta le Juillet 03, 2018, 04:59:06 PM
Pensez à ouvrir au groupement de commande d'entreprises : entre le foreur, le BE et "l'interprète des résultats", ça peut faire du monde :).
Titre: Re : études géotechniques
Posté par: speedy le Juillet 03, 2018, 05:26:59 PM
groupement d'entreprises  plutôt que groupement de commandes, non ?
Titre: Re : Re : études géotechniques
Posté par: anneclaudie le Juillet 03, 2018, 05:27:59 PM
Citation de: speedy le Juillet 03, 2018, 05:26:59 PM
groupement d'entreprises  plutôt que groupement de commandes, non ?

oui oui j'ai ouvert au groupement d'entreprises !
Titre: Re : Re : études géotechniques
Posté par: Ponta le Juillet 03, 2018, 05:30:05 PM
Citation de: speedy le Juillet 03, 2018, 05:26:59 PM
groupement d'entreprises  plutôt que groupement de commandes, non ?
:D Oui, la chaleur me fait divaguer.