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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: sebastien1992 le Juin 26, 2018, 02:29:17 PM

Titre: Analyse des offres bases et variantes
Posté par: sebastien1992 le Juin 26, 2018, 02:29:17 PM
Bonjour,

je suis dans un marché avec une base et possibilité de variantes libres. Au finale 2 entreprises m'ont transmis une base et une variante.

Pour l'analyse j'ai vu que j'avais 2 options:
-analyse les bases et variantes dans un même paquet
-analyser séparément les bases et variantes et comparer seulement les deux premières..

J'ai du mal à comprendre la deuxième méthode d'analyse

pourriez vous m'aider ou me donner un exemple?
et si la variante ne veut pas être retenue (même si arrivée première), est ce possible pour la CAO de ne pas la retenir?
Titre: Re : Analyse des offres bases et variantes
Posté par: Mp01 le Juin 26, 2018, 02:47:05 PM
Bonjour,

Qu'est-ce vous entendez par "variante libre". C'est à dire que les prestations sur lesquelles les entreprises pouvaient proposer une variante étaient bien définies, mais qu'il était laissé à la libre appréciation de l'entreprise de proposer une variante?

Je n'utilise pas la deuxième méthode, je ne peux donc malheureusement pas vous venir en aide. Nous analysons les bases et variantes dans le même classement. Faites attention avec deux classement, car si vous prenez en compte l'offre la moins disante pour l'analyse du prix, cela fausse l'un des deux tableaux.
Enfin, si la variante termine première de votre classement, vous êtes dans l'obligation de la retenir.

Cordialement,
Titre: Re : Analyse des offres bases et variantes
Posté par: Sunn0)) le Juin 26, 2018, 02:54:26 PM
La deuxième méthode consiste à faire 1 classement "offres de base" et 1 "offres variantes". À l'issue de l'analyse, remporte le marché l'offre qui a la meilleure note qu'elle soit de base ou variante.
Titre: Re : Analyse des offres bases et variantes
Posté par: sebastien1992 le Juin 26, 2018, 03:44:00 PM
oui mais quand on a des variante proposés par l'entreprise, au final à quoi ca sert de faire un classement séparé puisqu'au final on compare la première des deux?
Titre: Re : Re : Analyse des offres bases et variantes
Posté par: Mathieu le Juin 26, 2018, 03:56:20 PM
Citation de: sebastien1992 le Juin 26, 2018, 03:44:00 PM
oui mais quand on a des variante proposés par l'entreprise, au final à quoi ca sert de faire un classement séparé puisqu'au final on compare la première des deux?

à rien  :D
le travail est le même : comparaison de toutes les offres selon la même grille
la meilleure doit gagner donc évitons les découpages tarabiscotés
Titre: Re : Analyse des offres bases et variantes
Posté par: Sunn0)) le Juin 26, 2018, 04:08:48 PM
Certains acheteurs préfèrent faire comme cela, et ça peut avoir une influence si vous affectez la meilleure note au candidat proposant le meilleur prix (si par exemple le critère prix est à 50 les deux premiers base et variante auront 50 points, ce qui ne serait pas le cas si classement unique).
Titre: Re : Analyse des offres bases et variantes
Posté par: Ponta le Juin 26, 2018, 04:55:53 PM
La deuxième méthode a éventuellement un intérêt dans l'hypothèse où les variantes sont imposées par le pouvoir adjudicateur.
Cela permet de comparer les candidats sur les mêmes bases.

Par contre en variante libre, si je fais un classement "variante libre", cela reviendrait à ne classer que celui qui a fait la variante donc à l'avantager.
Titre: Re : Re : Analyse des offres bases et variantes
Posté par: janjan35 le Juin 26, 2018, 09:54:03 PM
Citation de: Ponta le Juin 26, 2018, 04:55:53 PM
La deuxième méthode a éventuellement un intérêt dans l'hypothèse où les variantes sont imposées par le pouvoir adjudicateur.
Cela permet de comparer les candidats sur les mêmes bases.

Par contre en variante libre, si je fais un classement "variante libre", cela reviendrait à ne classer que celui qui a fait la variante donc à l'avantager.

Bonjour,

Même analyse que Ponta.
Titre: Re : Analyse des offres bases et variantes
Posté par: speedy le Juin 27, 2018, 01:35:58 PM
un seul besoin pour la collectivité donc un seul classement pour les variantes et bases
seule dérogation si annoncé que le choix entre base et variante dépend d'un élément extérieur : subvention, dépassement budgétaire  etc
Titre: Re : Re : Analyse des offres bases et variantes
Posté par: Ponta le Juin 27, 2018, 01:51:35 PM
Citation de: speedy le Juin 27, 2018, 01:35:58 PM
un seul besoin pour la collectivité donc un seul classement pour les variantes et bases
seule dérogation si annoncé que le choix entre base et variante dépend d'un élément extérieur : subvention, dépassement budgétaire  etc
+1. Je pense aux bâtiments ou équipements écologiquement vertueux avec des variantes pour qu'ils soient bâtiment à énergie positive, zéro émission... pour entrer dans les critères d'éligibilité de la subvention.
Titre: Re : Re : Analyse des offres bases et variantes
Posté par: hpchavaz le Juin 27, 2018, 01:57:46 PM
Citation de: Sunn0)) le Juin 26, 2018, 04:08:48 PMCertains acheteurs préfèrent faire comme cela, et ça peut avoir une influence si vous affectez la meilleure note au candidat proposant le meilleur prix (si par exemple le critère prix est à 50 les deux premiers base et variante auront 50 points, ce qui ne serait pas le cas si classement unique).
Je ne donne pas de grande chance au contentieux à l'acheteur qui procéderait ainsi.

A minima, il faut :
- soit a) prendre la même base pour la notation du prix (et des autres critères), il ne s'agit alors plus que d'un sujet de présentation
- soit b) renoter dans la comparaison finale entre la mùeilleur offre de base et la meilleure variante.

Mais il doit pouvoir y avoir un effet amusant, il faudrait que j'y passe un peu de temps,  du type base : O1 variante 2 : O2 et O3 avec O2>O3 et choix O1 (O1>O2) alors que sur un seul classement ou aurait O3>O1>O2)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des offres bases et variantes
Posté par: Sunn0)) le Juin 27, 2018, 02:21:14 PM
Citation de: hpchavaz le Juin 27, 2018, 01:57:46 PM
Je ne donne pas de grande chance au contentieux à l'acheteur qui procéderait ainsi.

A minima, il faut :
- soit a) prendre la même base pour la notation du prix (et des autres critères), il ne s'agit alors plus que d'un sujet de présentation
- soit b) renoter dans la comparaison finale entre la mùeilleur offre de base et la meilleure variante.

Mais il doit pouvoir y avoir un effet amusant, il faudrait que j'y passe un peu de temps,  du type base : O1 variante 2 : O2 et O3 avec O2>O3 et choix O1 (O1>O2) alors que sur un seul classement ou aurait O3>O1>O2)

CAA de BORDEAUX, 01/03/2016, 14BX03211 :
"6. Pour déterminer l'offre économiquement la plus avantageuse en cas de variantes, il appartient au pouvoir adjudicateur, en application des dispositions du II de l'article 50 et du I de l'article 53 du code des marchés publics citées au point 3, soit de classer l'ensemble des offres qu'elles soient de base ou variantes et d'en retenir l'offre la mieux classée au vu de ce classement, soit, après avoir classé séparément les offres de base et les offres variantes, de retenir l'offre la mieux classée entre la première des offres de base et la première des offres variables."

Quand le résultat est évident entre la première des offres de base et celle variante, on ne renote pas forcement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des offres bases et variantes
Posté par: hpchavaz le Juin 27, 2018, 05:25:37 PM
Citation de: Sunn0)) le Juin 27, 2018, 02:21:14 PM
CAA de BORDEAUX, 01/03/2016, 14BX03211 :
"6. Pour déterminer l'offre économiquement la plus avantageuse en cas de variantes, il appartient au pouvoir adjudicateur, en application des dispositions du II de l'article 50 et du I de l'article 53 du code des marchés publics citées au point 3, soit de classer l'ensemble des offres qu'elles soient de base ou variantes et d'en retenir l'offre la mieux classée au vu de ce classement, soit, après avoir classé séparément les offres de base et les offres variantes, de retenir l'offre la mieux classée entre la première des offres de base et la première des offres variables."

Quand le résultat est évident entre la première des offres de base et celle variante, on ne renote pas forcement.

Certes mais cela n'autorise pas à avoir de méthodes de notation différentes sur la base et sur la variante, ce qui est le cas si  on procède comme indiqué dans votre message "Certains acheteurs préfèrent faire comme cela, et ça peut avoir une influence si vous affectez la meilleure note au candidat proposant le meilleur prix (si par exemple le critère prix est à 50 les deux premiers base et variante auront 50 points, ce qui ne serait pas le cas si classement unique). "
Titre: Re : Analyse des offres bases et variantes
Posté par: Sunn0)) le Juin 28, 2018, 09:57:36 AM
En effet, j'avais assimilé classement distinct à possibilité d'une méthode de notation différente (note maximale critère prix pour le moins disant en base et également en variante), je vais réviser mon jugement.
Par chance, dans mon cas, ça ne change pas le classement final.