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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: anneclaudie le Juin 13, 2018, 09:33:41 AM

Titre: pas de sous-critères dans le rc
Posté par: anneclaudie le Juin 13, 2018, 09:33:41 AM
bonjour,
Je corrige une analyse d'offres pour un mapa.
le service tech indique des sous-critères en notant les prix sur 15 ou 5 ...

Je ne suis pas d'accord car nous n'avons pas annoncé de sous-critères dans le rc...
Vous me confirmez que quand on indique critère prix n % : on ne peut pas sous-pondérer ?

??? ok ?
Titre: Re : pas de sous-critères dans le rc
Posté par: Raspoutine le Juin 13, 2018, 09:37:43 AM
On peut insérer au niveau de l'analyse des offres des sous-critères à la condition qu'ils aient le même poids, dans le cas ou on introduit des sous critères pondérés il fallait l'indiquer initialement dans le RC
Titre: Re : pas de sous-critères dans le rc
Posté par: Ponta le Juin 13, 2018, 10:08:10 AM
Que le ST note en fonction de sous-critère, c'est pas ce qui était prévu mais pourquoi pas.

Seulement le détail des notations de ces sous-critères ne doit pas apparaître dans le rapport d'analyse des offres.
Les motifs des sous-critères peuvent être écrits, ils contribuent à justifier la note globale du critère. Mais les notes des sous-critères, non (après il suffit de les additionner pour avoir la note globale du critère).
Titre: Re : pas de sous-critères dans le rc
Posté par: raffalli2 le Juin 13, 2018, 10:17:56 AM
soit vous avez une note globale soit les memes échelles de note pour chaque sous critere ex sur 5 ou sur 15...

par contre avez vous au moins des elements d'appreciation car si le rc comporte juste valeur technique, c'est risque pour moi.
Titre: Re : Re : pas de sous-critères dans le rc
Posté par: janjan35 le Juin 13, 2018, 10:43:56 AM
Citation de: Ponta le Juin 13, 2018, 10:08:10 AM
Que le ST note en fonction de sous-critère, c'est pas ce qui était prévu mais pourquoi pas.

Seulement le détail des notations de ces sous-critères ne doit pas apparaître dans le rapport d'analyse des offres.
Les motifs des sous-critères peuvent être écrits, ils contribuent à justifier la note globale du critère. Mais les notes des sous-critères, non (après il suffit de les additionner pour avoir la note globale du critère).


Bonjour,

Je ferai pareil.
Titre: Re : Re : pas de sous-critères dans le rc
Posté par: Mathieu le Juin 13, 2018, 11:18:50 AM
Citation de: Ponta le Juin 13, 2018, 10:08:10 AM
Seulement le détail des notations de ces sous-critères ne doit pas apparaître dans le rapport d'analyse des offres.
Les motifs des sous-critères peuvent être écrits, ils contribuent à justifier la note globale du critère. Mais les notes des sous-critères, non (après il suffit de les additionner pour avoir la note globale du critère).

+2
Titre: Re : Re : pas de sous-critères dans le rc
Posté par: Michel le Juin 13, 2018, 11:24:01 AM
Citation de: Ponta le Juin 13, 2018, 10:08:10 AM
Que le ST note en fonction de sous-critère, c'est pas ce qui était prévu mais pourquoi pas.

Seulement le détail des notations de ces sous-critères ne doit pas apparaître dans le rapport d'analyse des offres.
Les motifs des sous-critères peuvent être écrits, ils contribuent à justifier la note globale du critère. Mais les notes des sous-critères, non (après il suffit de les additionner pour avoir la note globale du critère).

+3

si cela aide les ST pour donner une note ; Parfait

mais cela doit rester sur un brouillon détruit après usage.
Titre: Re : Re : pas de sous-critères dans le rc
Posté par: Raspoutine le Juin 13, 2018, 11:54:18 AM
Citation de: Ponta le Juin 13, 2018, 10:08:10 AM
Que le ST note en fonction de sous-critère, c'est pas ce qui était prévu mais pourquoi pas.

Seulement le détail des notations de ces sous-critères ne doit pas apparaître dans le rapport d'analyse des offres.
Les motifs des sous-critères peuvent être écrits, ils contribuent à justifier la note globale du critère. Mais les notes des sous-critères, non (après il suffit de les additionner pour avoir la note globale du critère).


Pas d'accord, rien n'empêche d'utiliser des SC et de les faire apparaître dans le rapport d'analyse à la condition que chaque SC ait le même poids
Titre: Re : pas de sous-critères dans le rc
Posté par: Vivaelparaguay le Juin 13, 2018, 12:14:50 PM
mais comme dans l'absolu, le rapport d'analyse est un document communicable à un candidat évincé qui en ferait la demande, si il permet de montrer que des sous critères non annoncés à la pondération inconnue des candidats ont été mis en oeuvre, ça peut permettre un recours gagnant...
Titre: Re : pas de sous-critères dans le rc
Posté par: Ponta le Juin 13, 2018, 12:17:38 PM
Citation de: Raspoutine le Juin 13, 2018, 11:54:18 AM
Pas d'accord, rien n'empêche d'utiliser des SC et de les faire apparaître dans le rapport d'analyse à la condition que chaque SC ait le même poids
Et rien n'empêche d'utiliser ma méthode non plus.

Citation de: Vivaelparaguay le Juin 13, 2018, 12:14:50 PM
mais comme dans l'absolu, le rapport d'analyse est un document communicable à un candidat évincé qui en ferait la demande, si il permet de montrer que des sous critères non annoncés à la pondération inconnue des candidats ont été mis en oeuvre, ça peut permettre un recours gagnant...
+1.
Ma proposition a l'avantage de transformer les sous-critères en éléments d'appréciation. Le juge sanctionne moins voire pas leur absence dans le RC.

Titre: Re : pas de sous-critères dans le rc
Posté par: Raspoutine le Juin 13, 2018, 02:56:58 PM
ce que le juge sanctionne c'est le fait d'utiliser des sous-critères pondérés et de ne pas les avoir annoncés dans le RC, il ne le fait pas lorsque les sous-critères ne sont pas pondérés
Titre: Re : pas de sous-critères dans le rc
Posté par: R.J le Juin 13, 2018, 05:59:29 PM
J'ai l'impression que la question porte moins sur la pondération des sous-critères (et l'équipondération ou non) que sur la formule de transformation du critère prix puisque c'est de ce critère dont il s'agit. Et qu'il peut être traité de manière singulière (cf. ce fil (http://agorapublix.com/forum3/index.php?topic=34125.msg345170#msg345170)).

La question serait alors : cette méthode de notation conduit-elle à ce que la meilleure note sur le critère prix ne soit pas attribuée à la meilleure offre ? Et renvoie à la problématique des DQE masqués, et aux conditions strictes permettant de les utiliser.